Vaikka kestävyysominaisuus olisikin hyvä, lopettaisin silti kiekon. Kyse on silkasta periaatteesta.

Failure wrote:

Meinaatko, että taklaaja kaatuu jäähän oikeassakin jääkiekossa, eikä päinvastoin, no xD.. Jollakin taas järki jäässä, talvisäässä

.Crosby. wrote:

Ylivoimaisesti yleisin syy tämän ketjun miinuksiin ovat perustelemattomat vastaukset, jotka eivät tuo mitään uutta sisältöä keskusteluun. Viime aikoina miinuksia on aiheuttanut myös vanhentuneeseen mielipiteeseen vastaaminen (Kashmir), eli viestiketjua ei olla luettu kunnolla. Joistakin vastauksista selvästi paistaa myös läpi, että ominaisuutta ei olla vaivauduttu edes testaamaan

Näin alkujärkytyksen jälkeen päätin testailla uudestaan 4v4-formaatilla ja hyvältähän tuo vaikutti. Oikeanlaisella viilauksella (olettan että tuota vielä muutellaan) tuosta saadaan toimiva, jota voisi käyttää jopa tiimipeleissä.

Madonna ja Demon toivat muutamia hyviä pointteja tulevaisuutta varten laittoivatkin. Vääränlaisella toteutuksella tää saattaa karkottaa vanhoja ja vannoutuneita peruskiekon faneja pois, mutta oikealla toteutuksella, jollaisen saa tehtyä vain testaamalla ja antamalla kehittävää palautetta, on tässä todella hyvä mahdollisuus uudistaa kiekkoa hyvään suuntaan. Jo näillä tämänhetkisillä asetuksilla oikeinajotetuilla blokeilla saa pelattua hyvän hyökkäyksen ja taktikoitua, yhteispeliä joukkueen kesken juunou? Ja tosiaan tiimipeleihin valinnaiseksi niin ei tästäkään tarvitse jeesustelijoiden vinetä :)

Tuosta kulma-blokkimisesta en oikein osaa sanoa, taisin ihan tarkoituksellani huomaamattani varoa sinne menemistä. Jonkinlaisessa ruuhkassa tulee puolustajalle varsinkin omassa päässä ongelmia, sillä pyörityksen aikana ei oikein voi vaihtoon lähteä ja tuossa koko mittari tuntuu katoavan laskiessaan loppuun asti. Eikä tällä hetkellä tarvitse tosiaankaan vaihtopelaajia, kunhan joukkue osaa pelata oikealla hetkellä oikealla tavalla.

Ja tosiaan, jos kerran jäähyjen yhdistämistä tähän on myös ajateltu niin tästä tosiaan voi tulla todella hieno uudistus.

Ja ihan näin wnb-moderointina, koittakaa nyt saada jotain tolkkua "palautteisiinne". Turha postata viestejä ilman mitään perusteita, sillä ne tuskin painavat kenenkään mielipiteissä.

Edit: Ja myönnän suoraan haukkuneeni tämän alkuun, mutta kannattaa tosiaan testata kunnolla niin ehkä ne mielipiteetkin muuttuu.

Ei tämä mikään tuhoon tuomittu uudistus ole. Kunhan se vain laitettaisiin "valinnaiseksi", kun haastetaan eikä pakolliseksi. En ole nyt vielä päässyt testaamaan noita uusia muutoksia, joita Jouko on siihen nyt pistänyt, mutta katsotaan. Kun tuolla testihuoneessa hieman pitempään tuota koitti, niin olihan se ihan mielenkiintoinen. Tosin hymiökiekosta asti pelanneille se voi olla jo liian iso harppaus.

\\Damme//

Ei kovi hyvä

insano wrote:

Jäähyistä/koukuista palaute on ollut aika sekavaa eikä mitään selvää kuvaa ole, mitä niissä on pielessä, jos on. Etusivun galluppitopicissa on toki aiheesta palautetta, mutta yli 500(!) viestistä melkein kaikki ovat tuota totuttua kahden sanan linjaa, josta ei tule hullua hurskaammaksi. Tässä lainatussakin viestissä sanottiin vain että "se jokin" on pielessä. Sen jonkin korjaaminen koodista on pikkaisen hankalaa.

Yksi kritiikki on ollut: joskus saa koukkia, joskus tulee jäähy. Tämä on jossain määrin väistämätöntä. Jos jäähyn saa aina tietystä koukkimismäärästä, oppivat pelaajat nopeasti missä se raja kulkee, ja koukkivat juuri sen verran kuin rangaistuksetta voi. Tämä ei ole toivottavaa. Koukkimisen pitäisi aina olla riskin ottamista.

Varmaan suunnilleen näin se on oikeassakin jääkiekossa: jos olisi selvää ja täsmällistä mistä koukkimisen määrästä saa jäähyn, kai pelaajat osaisivat aina välttää sen. Niinpä koukkiminen pidetään siinä harmaalla alueella, ja pahemmin koukkiessa voi vain toivoa, että tuomari ei näe tai sattuu jostain syystä katsomaan sormien lävitse; satunnaisuutta siis.

Pelitilanteen pitäisi tietysti vaikuttaa jäähyn tuloon: onko koukittava kiekoton vai kiekollinen, lähellä vai kaukana kiekosta, puolustus- vai hyökkäysalueella jne. Tästäkin on ollut vastakkaisia mielipiteitä joten selvää kuvaa ei ole päässyt syntymään. Mitä ilmeisemmin paranneltavaa tuossa ominaisuudessa vielä on. Jäähyihin varmaan tulee enemmän järkeä, jos/kun tämän väsymismittarin myötä saadaan väkivaltaisuus/estämisjäähyt.

Katsoin nuo uusimmat säädöt. Nyt ongelmana on se, että vaihtoon ei enää kannata mennä koska palautuu oikeestaan jo siinä ajassa kun sinne luistelee. Niin ja kunto menee pelkästään taklauksista. Mielestäni edelleen olisi hyvä jos kunto laskisi pikku hiljaa juuri sen mukaan kuinka kauan on ollut kentällä ja kovat taklaukset vain lisäisivät sitä aavistuksen.

Lisäksi voisi olla vaihdosta tultuaan vähän aikaa ns koskematon jolloin tarvisi muutaman pommin tai sen 20 sekkaa kentällä oloa ennenkuin alkaisi kunto kunnolla heiketä. Silloin olisi hyötyä käydä välillä istumassa penkillä ja siitä saisi pientä etua, joka taas ajaisi tätä realistisuusjuttua, että joukkueet pelaavat monella kentällä eivätkä kentälliset vedä liian pitkiä vaihtoja, jos näin tekevät niin omissa soi.

Mielipiteensä kullakin.

Loistava juttu tämä, olen ainakin itse kokeillut ja nauttinut :)

M.Warden wrote:

Pitemmän päälle ajateltuna tämän ominaisuuden ei todellakaan pitäisi olla valinnainen uudistus, koska se vaikuttaa pelattavuuteen ja pelimoottoriin (miten vaikuttaisi serverin suorituskykyyn?). Sääntöpohjaisten ominaisuuksien kohdalla valinnaisuus on OK.

Madonna46 wrote:

On otettava huomioon, että mittari täyttyy kokonaan vain vaihdossa ollessa, ja sieltä jäälle palattua on normaalitasoa energisempi. Ja jatkuvaa kestävyyden alenemista vastustan, koska juuri se asia veisi pelin temmon lopulta liian alhaiseksi, ja muuttaisi mielestäni liikaa pelin joukkuekulttuuria (rosterin laajuus).

Ja noiden Madon lisäysten öö... lisäksi: Erän jälkeen mittari olisi täynnä, koska tuleehan siinä pieni tauko ja pelaajat ehtivät "levätä". Nuo uudet jäähyt olisivat minusta hyvä lisä. Ja jos joitain pelaajia ärsyttää tämä niin sehän tulee tietysti valinnaiseksi. Kiekkoon tulee yhä enemmän uusia pelaajia ja vanhat lopettelevat, joten kiekkoa on kehitettävä hieman uuteen suuntaan.
  Niin tuli tuota nyt testattua tuolla Pro-huoneessa ja hyvältä tuntuu. Esim. tuo törmäyksestä kuluvan staminan muuttaminen oli minusta hyvä asia. Näin saadaan kiekkoon uusi pelaajatyyli eli poliisi.

\\Damme//

Oon aika paljon testihuoneissa pelannu ja voin sanoa omasta puolesta että hyvältä vaikuttais vaikka säätöä voi vielä tehdä. Jos voittaa voimalla, niin ok. Jos voittaa taidolla se on hienompaa. Jos voittaa älyllä sen on kaikista hienointa, ja tämmönen uudistus lisäis peliin monipuolisuutta ja mahdollisuuksia kun on enemmän asioita mitä ajatella ja hyödyntää. Ne jotka sanoo että pelin pitäis olla yksinkertasta ja rentoo höntsäämistä vois vaikka mennä practiisiin vetämään yksin läpi koko ajan. Musta ainakin jos peli on moniulottaisempaa vai vaikeampaa se on myös sen verran antoisampaa.

Parannusehdotuksiksi voisin sanoa että taklauksia voisi muuttaa niin että taklaaja menettää paljon vähemmän staminaa ja taklattava enemmän, tällöin todelliset suur-pommit (suunnattomalla voimakkuudella osuvat taklaukset) saisivat ansaitsemansa hyödyn. Näin voisi jäähyt tulla liiallisesta kiekottoman estämisestä mut yksittäisiä taklauksia vois antaa ja niistä olis jopa jotain hyötyä.

Noh, uudistus ei parhaasta päästä, minun mielipiteeni. Muutaman otteeseen kokeillut ja ei tehnyt vaikutusta. Jokin siinä "yksinkertaisuudessa" vain kiehtoo. Jäähyt ja koukkiminen vielä menevät, mutta no more. Jos, ja kun nämä tulevat tiimipeleihin, niin ehdottomasti myös ruksilla päälle/pois mahdollisuus. Erilaisuutta, hauskuutta ja monipuolisuutta halutaan, se on ymmärrettävää. Mutta pitää olla mahdollisuus valita kuten jäähyissäkin.

näistä voisi esittää täysin vastakkaiset mielipiteet. en missään nimessä halua, että joudun ramppaamaan vaihdossa koko ajan, koska ukko ei vaan enää liiku. vaihdossa istumisesta tuskin kovin moni oikeasti tykkää.



miksi sitä pitää aina hakea...

minun mielipiteeni.

Se ois hyvä jos sen sais pois kun pelaa, siis koko huoneesta.

Ihan hyvä uudistus tuo olisi yleiseen käyttöönkin, mutta minun mieltäni tuo ei oikein pistänyt.
Pelailin n. tunnin testi huoneessa ja vertailin sen hyviä ja huonoja puolia ja samalla tulin todenneeksi että ei tuosta niin poaljon mitään nykyisillä säädöillä olisi hyötyä.
Harva nimittäis rynnii toisia päin kymmeniä kertoja peräjälkeen, sillä jos noin ei tee niin mittari latautuu melkein heti täyteen.
Eli jos kerran rynttäsee niin mittarista vajuu vähäsen pois ja kun sen jälkeen lähtee luistelemaan niin se on parissa sekunnissa taas täynnä.
Itse siis tunnin aikana sain tuon vain muutaman kerran punaisen puolelle ja silloinkin vain kun sitä yritin.
Mutta on tuolla osittain hyvät puolensakin, niille jotka todella harrastavat himo_rynttimistä niin tuo on oikein passeli, muutama kova taklaus niin voimat on loppu ja breikkiä pitää.

Loppu vikinät:

Mielestäni siis tämä voisi tulla, mutta näillä nykyisillä säädöillä siitä tuskin hyötyä paljon on.

minä en pitänyt tästä kestävyys mittarista...
esm:tiimipeleissä pakilla on se kestävyys aivan loppu niin ei se voi mitään jos tulee 2 hyökkääjää vastaan automaattisesti ne hyökkääjät pääsisivät "oneen" koska tämä pakki ei voi saada hetä kiinni.
eli en kannata tätä kestavyys mittaria

ps.mutta tämä on vain minun mieli piteeni

Toteutus on ihan hyvä, mutta ei tuo kyllä ollenkaan kiekkoon sovi. Vauhdikas peli on monta sataa kertaa mielekkäämpää kuin kamala rämpiminen ja sen tuomat edut.

Tuossa Joukon jutussa on paljon järkeä. Onko teistä mukavaa kun saa estellä ja taklata ilman mitään rangaistusta? Ja mitä pahaa tuossa kestävyysmittarissa on? Kiekon pelaajat suhtautuvat kaikkiin uudistuksiin aina negatiivisesti. Ajatelkaa mitä hyvää siinä on.

Jakro wrote:


No nyt kävin kokeilemassa uusia päivityksiä niin ei tehnyt vaikutusta vaikka olikin parempi pelata kuin eilen. Esim. kun meni maski mieheksi niin sen jälkeen jo oli niin kunto loppu että eihän sieltä tämä läski jaksanut luistella pois. Toiseksi aloituksissa tulee myös sen verran osumaa, että ne wanhan ajan karkaukset aloituksesta on syytä unohtaa kun mummot menee potkureilla edelle tämän "luistellessa" parin törmäyksen jälkeen.

ps. Antakaa vain se - sieltä koska annoin kritiikkiä enkä sitä iänkaikkista nuoleskelua...

Stamina on hyvä ominaisuus, mutta sitten pitäisi olla myös kaikki muut, esim estämisistä jäähyt, kaatumismahdollisuudet. Siksi, suuri ei staminalle.

En halua että tästä tehdään nhl2:sta, Hossaa mukaillen yksinkertainen on kaunista.

Eh, itse kokeilin tuota kestävyysmittaria enkä ollut kovinkaan tyytyväinen siihen. Saa jatkuvasti ravata vaihtoaitiossa tai liikkua kuin etana, koska jatkuvasti joku tulee päin, etenkin kun odottaa, että saisi avata kiekon. En siis kannata tätä ominaisuutta, ei ole hauskaa, että pelaaja hidastuu ja välillä taas nopeutuu.

Ennemminkin kannatan uudistusta nimeltä kaatumismahdollisuus. Tarkottaen sitä, että napin painaluksesta (olkoot vaikka a) oma pelaaja kaatuisi eteenpäin ikäänkuin dyykkaisi koittaakseen estää kiekon matkaa, jos se menee jäätä pitkin tai hitusen ilmassa. Kaatumisominaisuudella ei kuitenkaan pysty luonnollisesti torjumaan korkeita syöttöjä, mutta siinähän se jännitys on. Pystyykö pelaaja 1 syöttämään pelaajalle 2 2vs1 tilanteessa, kun pakki makaa jään pinnalla. Kaatuminen olisi vain lyhytaikaista, sanottaisiinko sekunti, jos sitäkään, jonka jälkeen pelaaja nousisi takaisin pystyyn.

Siinä ehdotus, miettikääpä sitä.

Hmmh, jotkut tuomitsevat koko uudistuksen, jos sen säädöt sattuvat olemaan tällä hetkellä hieman "hukassa". Pidetään nyt kuitenkin mielessä, että kys. ominaisuus on vielä testivaiheessa ja sen säätöjä tullaan muuttamaan? (korjatkaa jos olen väärässä)

Mielestäni hyvin toteutettuna tämä on loistava lisä kiekkoon ja huonosti toteutettuna...noh ei puhuta siitä. :P Mutta miten tämän saisi toimimaan hyvin?

EI ainakaan niin, että stamina nousee vaihdossa ollessa!!! Silloin tämä peli romahtaa, kun tiimissä pitää olla niin helkkaristi pelaajia, jotta pärjää muille joukkueille.

Ja vielä kun halutaan pitää tämä peli yhä pystyssä, niin staminan pitää palautua nopeasti, jotta saadaan se viimeinenkin hyöty vaihdoista pois.

Eli hyvin toteutettuna homma toimii näin: Jos sinut taklataan niin vauhti tippuu alas, mutta tosin vauhti nousee takaisin muutamassa sekunnissa. Ja mitään mittareita ei tarvita.

Olisi mukavaa, jos testi huoneita pääsisis kokeilemaan muutkin kuin elitet. Pari testi huonetta johon pääsisi kaikki kokeilemaan...

Itse otan kantaa nyt monen testauskerran jälkeen tähän kohu aiheeseen.

Eli mielestäni uudistus ei ole mitenkään huono tai turha, mutta ei vaan sovi kiekkoon. Kiekon täytyy olla nopeatempoinen ja yksinkertainen, jota jo on ruoskittu koukuilla vähän liikaa.
En toki väitä etteikö uudistus ole testaamisen arvoinen, se on kyllä.

Puolestani tämä saa jäädä vaihtoehtoiseksi niin että se ei ole valmiina kun haastaa pelin, vaan että se valitaan erikseen.

Modi vaatii vielä paljon päivitystä mutta ihan hyvältä näyttää ideana.