Foorumit

Kestävyys mittari
Created by: Anonymous Created on: 2007-02-06 08:16:03 Read times: 114269
Pages: 1   2   3   4   13   14   15   [16]   17   18   19   20  
Anonymous



Date: 2007-02-10 22:49:50
Löysin muutamia puutteita, joita ei pysty korjaamaan jos kestävyys on käytössä. Merkittävin epäkohta, joka mieleen jäi, koskee niinsanotusti kiekon sisäistäneitä pelaajia, jotka eivät seuraa hiirtä ohjatessaan pelaajaa vaan ohjaus tulee ikäänkuin luonnostaan. Ristin käsitteen vaikkapa ohjausrutiiniksi. Valtaosa pelaajista oppii tämän viimeistään pro-kokemustasolla, joten voidaan sanoa, että edellytyksenä taidolle on ohjausrutiinin oppiminen. Novicet ja amateurit tosiaan saisivat opetella tämän koordinoinnin ihan niissä beginner-ruumeissa ja tulla sitten opettelemaan pelin hienouksia trainingeihin sitä suuremmin pilaamatta. Mutta se nyt on aivan toinen aihe.

Ohjausrutiinin toimiminen edellyttää kahta vakioarvoa: hiiren herkkyyttä ja pelaajan huippunopeutta. Jos jompaakumpaa näistä arvoista sorkitaan, ei pelaajan ohjaus käykään enää niin helposti ja jalkakikka tahtoo jäädä liian korkeaksi tai pitkäksi, kaukovedot kolahtelevat laitoihin ja yleisesti ottaen alati vaihtuva nopeus tuhoaa mahdollisuudet löytää edes jonkinlainen pelituntuma. Tästä päästääkin asian ytimeen, suureen saatanaan, eli kestävyyteen. Kestävyys tappaa taidon ja jo nyt uniikit pelaajat ovat uhassa kadota täysin.

En jaksanut lukea koko threadia taikka etsiä asiaa loan seasta, joten pohdin viestin loppuun ja samalla esitän kysymyksen kehittäjille: Minkä ongelman kestävyyden oletetaan korjaavan?
Ghosty
Wanhainkodin Munkki



Date: 2007-02-11 02:13:30
Edited: 2007-02-11 02:13:45
Oripää wrote:
Minkä ongelman kestävyyden oletetaan korjaavan?


Kestävyyden ei oleteta korjaavan mitään ongelmaa. Toisin sanoen se on lisätty vaihtelun ja kiekon kehittymisen vuoksi. Vaihtelu virkistää. Siksi pelaajille on myös haastellista tottua uusiin asioihin ja löytää motivaatio oppimaan ensimmäisenä uudet jekut. Miksi yleensäkin peleihin tulee uudistuksia ja päivityksiä? Kyseinen ominaisuus on yksi askel pitkällä taipaleella, kun seuraavaksi ovat tulossa jäähyt taklauksista ja estämisestä ja ehkä sitten jopa ominaisuuspisteet. Asia kerrallaan, jotta muutoksiin voidaan tottua.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 02:21:30
EI!
Anonymous
-1


Date: 2007-02-11 04:45:51
Alusta en jaksanut kaikkia lukea ja päätös on synkkä ei missään tapauksessa. Ehkä no-life pelaajat voivat tämän perustella paremmin joilla on enempi kokemusta kyseisestä pelistä. Oma mielipide on että tämä uudistus tullessaan tappaa kaveri tiimit ja kaikki hupi tiimit jotka pelaavat hauskuuden ei niinkään rangrangin takia. Mitä järkeä pelata pelejä milloin toinen häviää pelin siihen että yksinkertaisesti ei vaan miehet riitä. Taito hässäkkääkään en ymmärrä että mitenkä tämän voisi muka enempi soveltaa taitoon... Koukkiminen poistetaan siitä oikeastakin kiekosta joten miksi tuoda kaikki nämä kiekon epäsuhteet tähän jaloon nettipeliin? "kiitoksia joukolle tuosta uudistuksesta että jäähyt ei ole pakollisia..."ei tule liikaa tappara/jukka kahvakorpi pelejä
Anonymous
-2, turha


Date: 2007-02-11 09:13:01
tosin unohin mainita sen rangrangranranrangrang vielä kerran rang. tosin äitin pikku kakkahouut on tullu tänne vallottaakseen koko homman...peskääs raulit edes tukkanne ni ei tarvi angstia haistella, kun sen voi jo kuulla. korvientaus on kanssa hyvä jos meinaatte naisia joskus saada
Anonymous



Date: 2007-02-11 11:54:16
Muutamien kokeilujen jälkeen tämä kestävyysmittari vaikutti ihan hyvältä ehdotukselta. Kuitenkin mielestäni peleissä pitäisi olla vaihtoehtona valita tämä kestävyyshomma pois päältä.

Ja kuten rakas Mussukka tuolla aikaisemmin jo ehätti sanoa, miksi tästä pitää valittaa ja kapinoida vastaan ennenkuin tämä on edes tullut pakolliseksi?
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 12:41:53
Edited: 2007-02-11 12:41:59
Miksi ei samantien "www.kiekko.tk/3D" ?
Anonymous



Date: 2007-02-11 15:39:12
Minusta tää on ihan mukava, kun se palaa melko nopeasti takaisin.. Eihän siinä olisi mitään järkeä jos siinä kestäis minuutti et se palaa..
Anonymous



Date: 2007-02-11 15:54:10
Tuli vaan mieleen semmosia juttuja että entä jos on joku kamu tiimi joka loistaa hyvänä ja sitte ko tulee tämmöinen juttu niin mitä sitten. joo ei voi tehä vaihtoja koska ei oo ko vaikka 4 pelaajaa. tässä on paljon huonoja puolija ja harvoja hyviä puolia. Edelleen olen sitä mieltä että miksi vanha hyvä yksinkertainen kiekko pitää uudistaa ja uudistaa. Tässä teille kysymys. :>

-Pessi
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 16:07:46
Minusta tämä uudistus on turha ja huono...
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 16:12:39
Ei todellakaan tämmöstä, huonoin idea aikoihin.
Jos tämä tulee niin minä ja luultavasti moni muukin lopettaa kiken.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 16:25:01
En tue...
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 16:28:08
Sanoisin Ei ..Aika turhamainen omasta mielestäni
Anonymous
-1


Date: 2007-02-11 16:48:22
Aikas turha vaikka team peleis vois olla kiva:D
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 17:16:05
Miksi, oi miksi? Miksi, Jouko, valitset tälläisen turhan peliä hidastavan uudistuksen monen oikeasti hyvän uudistuksen seasta? (Tuomari kaartelemaan kentälle, pelaajan ohjaama maalivahti, kokoontaittuva maila jne..) -skin uudistus minun kiekkoaikanani.
jouko
Valmiusjoukot



Date: 2007-02-11 20:40:32
Edited: 2007-02-11 21:39:40
Uusimmassa versiossa:
- blokkinapin ajoituksella taklaamista vielä hitusen tehostettu
- maaliin tai maalivahtiin törmääminen ei vähennä mittaria
- vaihdossa saatava "extravoima" kertyy huomattavasti hitaammin
- extravoima ja pelaajan perusnopeus hitusen eilistä korkeampia
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 20:49:26
Edited: 2007-06-21 11:04:58
.
Anonymous



Date: 2007-02-11 21:36:41
Edited: 2007-02-11 21:38:02
Ihan hyvä uudistus, mutta silti aika turha ;)
Eikö palkki voisi olla hieman pidempi?
Tässä menee aika nopeasti pelaajan kunto nolliin.
Anonymous



Date: 2007-02-11 21:58:19
Edited: 2007-02-11 21:58:36
Olisi todella hienoa jos tämä tulisi samalla periaatteella käyttöön kuin jäähyt eli ainoastaan tiimi peleissä, ja sielläkin vain vaihtoehtona. Näin joukkueet voisi pelata tyylillä millä tahtoo.

Vaihtopelaajista siis tulisi näin ikään arvokkaampia?
Munkin pitäs alkaa valmistautuun pelaan.

K A N N A T A N
Anonymous
-2, turha


Date: 2007-02-11 22:17:08
aivan turha
ei mtn järkeä
eihän aina voi olla esim 5-6 valmiina pelaamaan?
villaa tällaset
Anonymous
-2, turha


Date: 2007-02-11 22:19:48
Tosiaan tää kestävyysmittari on mun mielestä aivan turha. Jos yhtäkkiä
sitten tiimipelissä jonkun kunto loppuu ja jää jumittamaan siihen vähäks aikaa? Ei missään nimessä tälläistä :s
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 22:30:50
Edited: 2007-02-11 22:31:54
Itse en kannata, koska kiekko menee huonompaan suuntaa koko ajan. Esimerkiksi jäähyjä odotettiin kun lapsi karkkikauppaan pääsyä ja jonkin kuluttua huomattiin kuinka suurin osa sylkee jäähyjä kohtaan. Turha minusta mitään erikoismittareita rueta säätää:P.

Edit: Diary sanoikin perusteita tälle kannalle.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-11 22:49:51
Diary wrote:
Tosiaan tää kestävyysmittari on mun mielestä aivan turha. Jos yhtäkkiä
sitten tiimipelissä jonkun kunto loppuu ja jää jumittamaan siihen vähäks aikaa? Ei missään nimessä tälläistä :s

Samaa mieltä.
Anonymous
-3, kielenkäyttö/roskaa


Date: 2007-02-12 15:26:48
E kannata!
E perustele!
Anonymous
-1


Date: 2007-02-12 17:58:08
Kashmir wrote:
Joska wrote:

Tiivistettynä

+ Sumputus pois


Väärin. Kuten sanoin, ensimmäisen maalin tehneen joukkueen on naurettavan helppoa estää toisten maalinteko. Blokki pohjaan ja neljän jätkän miehitys omalle alueelle. Kun saadaan (ja väkisinkin saadaan) pari iskua vastustajiin, eivät he sieltä enää luikertele läpi maalia tekemään. Ainut mahdollisuus on kaukovedot, sillä vaikka kuinka hyvin syöttelisi, ei siitäkään ole hyötyä vauhdin ollessa kävelyä hitaampaa.

+ Taitopelaajia esiin


Kiekossa on yhden käden sormilla laskettavissa pelaajat, jotka oikeasti saattaisivat kerta toisensa jälkeen olla toisia parempia. Erot pelaajien välillä oikeastaan pienenevät, kun sitä parasta asetta osaa käyttää ihan kuka vaan.

+ Lisää taktiikoita


Lyön vetoa, että ensimmäisen maalin jälkeen sumppu on niin kova taktiikka, ettei sille variaatioita tarvitse keksiä.

+ Jollain lailla mielenkiintoa peliin


Minua ei kiinnosta katsoa 15 minuuttia väsyneitä jamppoja pyörimässä turhautuneena kentällä. Maalipaikat vähenevät takuuvarmasti.

+ Vaihtoja pakko tehdä, jos haluaa pärjätä


Tuo nyt olisi naurettavaa, että joukkueella tulee olla vähintään se 8 jätkää online koko ajan, jos haluaa pärjätä pelissä. Kuvittele nyt, jos jokaisella kovalla jengillä olisi 20 pelaajan rinki. Olisiko se peli kaunista? Niin, ei minunkaan mielestä.

+ Myös taito tulee kuvaan peluuttamisessa


Eikö se nykyisellään tule?


En löydä tästä kestävyydestä yhtäkään hyvää puolta. Idea sinällään on kaunis, mutta toteutus ontuu.
Matka on vielä pitkä, jos tästä pysyvää ominaisuutta työstetään.


Juuri niin kashmir. On hieman ihmeellistä jos pelaajia 10 online ja kaikkien pitäisi tulla tämän kyseisen "stamina-mittarin" mukaan siihen yhteen peliin. -.- Miettikää itse jos pelaat Speedy Bros Hockeyssä/Great Oneseissa, niin haluaisit varmasti tehdän toisen pelin ja päästä itse pelaamaan peliä kuin suorittaa vaihtoja 2 minuutin välein.
Tästä en tiedä, mutta pelaajien maalit/syötöt saattaisivat vähentyä, jos kokoajan joudutaan vaihtoja suorittamaan. Ja jos et ole joissain yllä mainituissa SBH:ssa tai Great Oneseissa kun olet jossain itse tehdyssä kaveritiimissä jossa 3 pelaajaa, kuinka sitten käy??Kaikki menisivät hipihiljaa kentällä??Ei minusta sellainen sopisi Kiekko.tk -nettipeliin. Ei kai tästä nyt mitään NHL 07. aleta väsäämään ?? Jäähyt ovat juuri "tarpeeksi" tänne. Jos olette yksin läpi ja takaa tulee vastustajan pelaaja ja saa vauhdin pois sinulta, et sinä siitä hevillä maalia saa. Jos tämmöinen ominaisuus tänne tulisi, jollain tavalla sitä pitäisi parantaa.
Taisi tulla selväksi mutta, sanon ei
Anonymous
-2, turha


Date: 2007-02-12 18:46:29
Kashmir wrote:
Minä taas sanon ehdottomasti EI.

Kyseinen ominaisuus tappaa pelin kaikilta jengeiltä, joilla ei ole tarpeeksi pelaajia pariin vaihtomieheen joka harkassa. Suuri vaihtomäärä taas sekoittaa joukkueen peliä ja homma menee aivan sekaiseksi.

Idea on tältä istumalta surkein uudistus, mitä allekirjoittanut muistaa koskaan tulleen. Toivottavasti tämä on ennenaikainen aprillipila...

Jos kyseinen ominaisuus aikuisten oikeasti on tulossa kiekkoon, niin tehkööt siitä herran tähden edes valinnainen. Varmasti yksikään pienen ringin joukkue ei kestävyyksillä halua pelleillä.


EDIT: Ja nyt pikku testaamisen jälkeen totean:

1) Kestävyys putoaa, vaikka seisoisi paikallaan. Mitä helvettiä?
2) Eniten ukko hidastuu, kun taklaa tai tulee taklatuksi. Jos kaveri on paitsiossa ja kiekko menee vastustajille keskialueelle, niin puolustava joukkue pystyy pakottamaan tämän jätkän pysymään siellä paitsiossa vaikka neljän miehen turvin niin kauan, kuin vain haluavat. Niin hitaalla ukolla sieltä ei päästä takaisin keskialeelle vaikka mikä olisi.
3) Mittarilla ei ole oikeastaan merkitystä nopeuteen, vain sillä on väliä, koska on osunut taklaamalla muihin pelaajiin.

Kerrassaan naurettavaa.

EDIT2: Pitemmän testauksen jälkeen huomattua:

4) Pelin tempo menee uskomattoman pieneksi. Kaikissa otteluissa tällä ominaisuudella ensin maalin tekevän joukkueen työ on uskomattoman helppo: taklaa vastustajia ja puolusta. Jos ja kun kaikki vastustajat kulkevat ryömintävauhtia, puolustamiseen ei vaadita kuin kärsivällisyyttä seurata sitä hidastunutta vastustajaa. --> ottelut päättyvät 1-0, jos ensin maalin tehnyt joukkue osaa YHTÄÄN puolustaa.

Oon kans tän kannalla ...
Anonymous



Date: 2007-02-12 19:16:00
(+) Ihan mielenkiintoinen juddu, syöttely kasvaa kiekossa huikeesti ja sehä o hyvä se. Menee peli enemmä taktikoimiseks ja sekin hyvä juttu, peli ajat tiimeissä jaottuisi enemmän tasavertaisemmiksi huomattavasti.
Parin muutoksen jälkeen oisi todella hyvä uudistus !

(-) esim. 4v4 peleissä tulee vahinko törmäilyä väkisinkin ja siitähän ei hyvää seuraa sillä mittari aivan nollissa hetkessä.
Lisää valitusta top-100 tiimeiltä jotka ei kestä että eivät ole parhaita jossakin asiassa kiekossa !
Anonymous
-2, turha


Date: 2007-02-12 19:18:44
Edited: 2007-02-13 18:35:59
Mut tää kiekko menee kokoaja lähemmäks NHL pelejä
Anonymous



Date: 2007-02-12 19:28:16
Tsk Tsk. En tue koska vaikka tämä lisääkin realistisuutta, se häiritsee itse pelin seuraamista.
Anonymous



Date: 2007-02-12 20:07:11
Kestävyysominaisuus on mielestäni täydellinen siinä vaiheessa, kun mittaria ei tarvitse enää katsoa. Vielä tällä hetkellä mittariin on otettava silmäyksiä, kun hidastuminen tapahtuu jokseenkin epäluonnollisesti, vaikka tietysti ylipäätänsä mittarin näkyminen voi aiheuttaa silmäilyliikkeni mittaria kohti. Kun kestävyys/ mittari hiotaan täydellisyyteen pikku viilausten myötä, voisi olla paikallaan piilottaa mittari muutamaksi päiväksi testihuoneista ja kokeilla, että tarvitseeko mittarin olla ollenkaan esillä. Vaihtopelaajan saadessa energiat huippuunsa voitaisiin "palkin täyttyminen" ilmaista esimerkiksi chatissa pelaajalle tai toinen vaihtoehto voisi olla, että kestävyysmittari näkyisi ainoastaan vaihdossa. Itse ainakin olen selvästi kestävyysominaisuuden kannalla, koska kestävyys toisi aivan uudet ulottuvuudet taklauksiin ja etenkin taktikointiin.
Omasta mielestäni on hyvin ennakkoluuloista sanoa, että nämä "taitopelaajat" poistuisivat kokonaan kiekosta. Pelaajan välttyessä taklauksilta on tämän nopeus huipussaan ja kikkailemalla pääsee entistä näyttävämmin maalipaikkoihin. Perustan väitteeni nyt sille, että jos ja kun nämä kiekottoman estämiset tullaan tulkitsemaan jäähyiksi. Kikkailu- ja tietysti syöttötaito tulevat siis todellakin entistä enemmän korostumaan eikä kenenkään nykypelaajan "monen kuukauden ja vuoden harjoittelut" mene kiville kyseisen uudistuksen myötä.
Mainos

Created by: Anonymous Created on: 2007-02-06 08:16:03 Read times: 114269
Pages: 1   2   3   4   13   14   15   [16]   17   18   19   20