Foorumit

Kestävyys mittari
Created by: Anonymous Created on: 2007-02-06 08:16:03 Read times: 114243
Pages: 1   2   3   4   11   12   13   [14]   15   16   17   18   19   20  
Anonymous
-1


Date: 2007-02-09 14:42:14
En kannatta.. jotenkin tämä ottaa päähän ja muutenkin "taitokiekko" pitää säilyttää..
Anonymous



Date: 2007-02-09 14:49:58
Edited: 2007-02-09 14:50:26
Nyt on mittarit testattu ja totean, että tämä on ehkä huonoin keksintö sitten Uwe Bollin elokuvien.

Mittarissa oleva kestävyys heittelee ihan liikaa. Parista kovasta taklauksesta pelaaja on jo niin puhki ettei jaksa vaihtoon luistella. Hyvä puoli tässä on kuitenkin se, että mittari täyttyy nopeasti.

Onneksi mittarin voi(si) sulkea peleistä pois halutessaan.
Anonymous



Date: 2007-02-09 14:50:45
Scott wrote:
Joukohan tuossa sanoi, että kestävyysmittarista tulisi vapaaehtoinen, kuten jäähyistäkin, eli voit itse päättää, miten tahdot tätä peliä pelata.

Missä sanoi? En ainakaan viime aikaisista viesteistä mainintaa valinnaisuudesta löytänyt. Voisit hakea suoran lainauksen :)

Anonymous
-1


Date: 2007-02-09 14:52:48
  Täysin turha uudistus mielestäni mutta jos uudistus on jäämässä niin siite ei tiim peleihin mielellään eikä kaikkiin Treining- huoneisiinkaan
Anonymous
-2


Date: 2007-02-09 15:00:46
ei mitää mittareita x) kihihih
Anonymous



Date: 2007-02-09 15:07:42
Aika myöhään pääsin tätä mittaria testailemaan, mutta vastaan kyllä! Mittarista ei ainakaan publalla ollut mitään haittaa, koska se palautui aina niin nopeasti taas melkein täyteen. Mielestäni uudistus on muutenkin hauska ja kannatan sitä!

Uskon, että mittarista tehdään vapaaehtoinen kuten jäähyistäkin ja kaikki uudistukset joita ei ole pakko käyttää ovat tervetulleita. Itse käytän tosin ainakin näistä molempia.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-09 15:16:07
ei mitää mittareita, iha turha mistä nää keksiiki tälläsii
Anonymous



Date: 2007-02-09 15:19:28
Edited: 2007-06-26 22:48:07
pekika wrote:
minä en pitänyt tästä kestävyys mittarista...
esm:tiimipeleissä pakilla on se kestävyys aivan loppu niin ei se voi mitään jos tulee 2 hyökkääjää vastaan automaattisesti ne hyökkääjät pääsisivät "oneen" koska tämä pakki ei voi saada hetä kiinni.
eli en kannata tätä kestavyys mittaria

ps.mutta tämä on vain minun mieli piteeni

.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-09 15:24:11
Huono idea. Pois tämmöset vaa kiekosta. Naurettavaa. Kerrassaan
Anonymous
-3


Date: 2007-02-09 15:48:20
Ei ole mielestäni yhtään hyödyllinen uudistus.. Turhaa jouko on häärännyt tämän parissa.
Anonymous
-3


Date: 2007-02-09 15:51:20
ja miinusta satelee tsemb
Anonymous



Date: 2007-02-09 16:17:06
Ihan hyvä uudistus, mutta pelaaja väsyy aivan liian nopeasti. Pari tönäisyä, niin pelaaja hyvä kun pääsee liikkelle. Ellei näiden pelaajien kestävyydet sitten ole tehty niiden ihmisten perusteella, jotka ovat vain tietokoneella kaiket päivät. ;)

-F
Anonymous
+1


Date: 2007-02-09 16:33:40
Päällimmäiset tuntemukset pikaisen testaamisen jälkeen:

Ideana hyvä, oikeastaan loistava. Olen itse asiassa jo lähes koko kiekkourani alusta saakka kaivannut peliin "oikeita" taklauksia, siis ei mitään poikittaisella hinkkaamista vaan kunnon pommeja millä olisi oikeasti jotain vaikutustakin. Siinä mielessä siis askel oikeaan suuntaan, mutta...

Toteutus on tosiaan vielä vähintäänkin puolitiessä. Nyt pelaaminen menee helposti rusettiluisteluksi kontakteja vältellessä, koska monta peräkkäistä osumaa tekee pelaajasta aivan pelikyvyttömän, ja itse suoritettu taklauskin syö energiaa melkolailla (varsinkin jos toinenkin "taklaa") -> pelaamisesta tulee äkkiä todella turhauttavaa. Lyhyenkin laitaväännön jälkeen vastustajan pelaajat painaa molemmilta puolilta ohi niin että suhina käy. Ei oikein maistu.

Parannusehdotuksia:

Mittarin lasku voisi olla mielestäni jopa reilustikin vähäisempää/hitaampaa, ja palautuminen taas puolestaan nopeampaa. Tämä siis tarkoittaisi käytännössä sitä, että taklausten ja osumien merkitys ei olisi niin suuri, mutta kuitenkin olemassa. Tällä hetkellä kestävyysmittari on todella dominoivassa asemassa, koska kuten jo sanoin, muutaman törmäyksen jälkeen pelaaja todellakin matelee kentällä.

Lisäksi monen hidasvauhtisen törmäyksen tehoa lyhyen ajan sisällä (olipas vaikeasti selitetty, toivottavasti tajuttiin...) voisi muuttaa reilusti vähäisemmäksi, joka mahdollistaisi täysipainoisen pelaamisen vielä pienen laitaväännön jälkeenkin. Kiekko on kuitenkin enimmäksen pyörimistä ja hyörimistä pienessä tilassa jolloin kontaktilta ei voi välttyä.


Tämä on tosiaan ollut melko kuuma puheenaihe foorumilla, ja silmään on pistänyt muutama TODELLA ihmeellinen perustelu/väite. Parhaiten jäi mieleen Doctor.B:n lausahdus:

1. jos olen oikein ymmärtänyt, niin taklaaja menettää vähemmän kuin taklattava. ei näin, asian kuuluisi olla juuri toistepäin. sillä taklaaja ottaa liikkuvalta pelaajalta vauhdin pois johon mielestäni kuuluisi mennä enemmän energiaa, kuin siihen, että taklattava pysähtyy.


Siis mitä ihmettä? :) Oletko koskaan nähnyt tai jopa itse ollut esimerkiksi tilanteessa, jossa pelaaja leikkaa hyökkäyssinisellä keskelle ja odottelee pakin avausta (pää alhaalla tietenkin) ja vastapuolen kaveri tuuttaa suoraan vastapalloon? Ei siinä vissiin taklaajalla oo se pahin paikka...

Myös Joskan muutamat perustelut/puolustelut olivat todella ihmeellisiä, ja niihin onkin jo ehditty vastaamaan, mutta todettakoon nyt vielä kerran, että pelin tempon lasku (ts. hitaat pelaajat) todellakin vain LISÄÄVÄT sumputtamista omalla alueella, koska liikkuminen on mahdotonta. Monet myös painottivat vaihtopelaajien merkitystä. Miksi ihmeessä? Olen varma että monilla joukkueilla on jo nyt joskus vaikeuksia saada edes sitä neljää pelaajaa kasaan, ja nyt tarvis vielä olla vaihtopelaaja tai kaksi jotta olisi edes jonkinlaisia saumoja pärjätä. Oli myös muita kohtia, joihin palaan mahdollisesti myöhemmin paremmalla ajalla.


Pikaisena yhteenvetona kaipaisin siis peliin taklaukset, jotka vaikuttaisivat vain vähän ja vain hetken aikaa, mutta jotka antaisivat onnistuessaan juuri sen pienen, tarvittavan edun.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-09 16:42:37
Tämä uudistus tuhoaisi kiekon täysin. En kannata!.
Anonymous



Date: 2007-02-09 16:49:02
Grab wrote:
Nii, siis viel selvennyksenä, että tua voimamittari on ollut 6.helmikuun aamulla (ainakin) ihan normaalissa traingin roomissa, mutta traingin perässä lukee (test) .
      Se siis vähenee, jos joku taklaa sinua, ja luisteluvauhtisi hidastuu.
Hyötyä tässä on team peleissä se, että porukka alkaa miettiä, kuinka tärkeitä ne vaihdot ovat. Tämä lisäisi vaihtojen määrää! Sanon siis ehdottomasti KYLLÄ


Mutta mitäs jos haluatkin pelata kaveri porukalla 3vs3?? Eli en kannatta tätä ainankaan vakioksi
Anonymous



Date: 2007-02-09 16:52:41
Pari testierää tuolla pelailin, niin päätin tulla nyt tänne raapustelemaan mietteitäni..

Itse ainakin tykkäsin tuosta ideasta, mutta toteutus mielestäni tässä vaiheessa vähän kehno vielä, tosin sehän on ihan ymmärrettävää näin alkutekijöissään.

Tämän uudistuksen myötä taklaamisen arvo nousisi parempaan arvoon, tämä on mielestäni askel parempaan suuntaan. Toteutus tuossa vain vähän kusasee, sillä taklaaja ja taklattu menettää saman verran staminaa, tämä on väärin. Taklatun pelaajan pitäisi menettää hiukan enemmän tuota staminaa kuin taklaajan, sitten taas jos molemmat taklaa niin tuota tulisi kulua yhtä paljon, tai sen eduksi kummalla on enemmän vauhtia tilanteessa.

Toinen asia mikä pisti rajusti silmään oli tuon mittarin kulumisen nopeus, otat pari kolme pientä niittiä jossain harmittomassa kulmakahakassa, niin mittari on aivan lopussa ja sälli luistelee etanan vauhtia. Ennemmin toivoisin, että noista aivan pienistä niiteistä tuon staminan lähteminen olisi todella pientä. Laitataklauksista taikka kunnon vauhdilla tehdyistä avojääpommeista pelaajan vauhti saisikin hidastua oikein kunnolla hetkeksi. Palautumisnopeus oli mielestäni sopivaksi säädetty.

Tuota vaihdosta tulevan pelaajan huippunopeutta en huomannut ollenkaan, eli siinä tuskin hirveän suuri ero on, mutta taasen staminamittarin ollessa melko alhaalla on ero muihin pelaajiin aivan liian iso. Jos tässä pyritään realistisuuteen päin menemään, niin tuskin irl-lätkässäkään noin suuria nopeus-eroja synny vaikka vetäisi vähän liian pitkän vaihdon.

Hirveän montaa kertaa en päässyt laukomaan, joten en tuota laukauksen kovuuden ja tarkkuuden heikentymistä kunnolla huomannut, mutta eihän sekään tietysti ihan liikaa saisi romahtaa.

Välillä peli meni sellaiseksi kissa ja hiiri -leikiksi, että sielä piti väistellä oikein kunnolla, ehkä jopa liikaakin. Jotkut joukkueethan taktikoisi tällaisella pelillä vastustajan parhaat pelaajat todella hitaiksi, ilman mitään sanktioita, joten miten olisi rangaistus liiasta taklaamisesta?

Yksi suuri miinushan tähän uudistukseen tulee tuosta vaihtopelaajien tarpeesta. Tuskin moni joukkue lähtisi pelaamaan staminamodella ilman vaihtomiestä, sillä se antaisi vastustajalle selkeän etulyöntiaseman, mikäli heillä on vaihtomies.

Tämän uudistuksen myötä peli muuttuisi aika radikaalisti ja varmasti menisi hetki taas oppia kaikki salat, mutta sehän voisi olla ihan hyvä asia, että vanhojen kettujenkin pitäisi välillä oppia jotain uutta :)
Esimerkiksi vetopasseissa vaadittaisiin vähän enemmän silmää katsoa, että mitä vauhtia se kaveri sieltä tuleekaan, haastetta tulisi ainakin enemmän erilaisiin tilanteisiin.

Pienten parantelujen jälkeen olisin valmis kokeilemaan tätä tiimipeleissä, jossa tämä uudistus saisi sitten todellisen koitoksen joukkueen omien taktiikoiden ja peluutuksen merkeissä. Tämä kuitenkin valinnaiseksi tietysti näin alkuvaiheessa.

Risuja ja ruusuja tällaiset uudistukset saavat sehän nyt on selvää, mutta koittakaa hyvät ihmiset jotenkin edes perustella, että mikä kyseisessä ominaisuudessa teitä ei miellytä. Suurin osa kiekon topiceista, jossa ehdotetaan jotain uutta on täynnä sellaisia "en kannata" -viestejä. Jos kritisoitte jotakin, niin eihän sitä osata parantaa ellei perustele kunnolla.

Olen Joskan kanssa samaa mieltä, että tämä uudistus vaikuttaa tällä hetkellä mielenkiintoiselta, mutta sitä lopullista kannanottoani en vielä tiedä. Vasta kun on kunnolla päässyt kokeilemaan.
jouko
Valmiusjoukot



Date: 2007-02-09 17:02:02
Edited: 2007-02-09 17:03:22
sakari4 wrote:
Toteutus tuossa vain vähän kusasee, sillä taklaaja ja taklattu menettää saman verran staminaa, tämä on väärin. Taklatun pelaajan pitäisi menettää hiukan enemmän tuota staminaa kuin taklaajan, sitten taas jos molemmat taklaa niin tuota tulisi kulua yhtä paljon, tai sen eduksi kummalla on enemmän vauhtia tilanteessa.

Näetkö jostain muiden pelaajien voimamittarin vai mihin perustuu tämä käsitys? Taklattava toki menettää tällä hetkellä enemmän "energiaa" kuin taklaava. Ero on vielä suurempi, jos käyttää tuota blokkinapin ajoitusta eli klikkaa sen juuri ennen törmäystä. Nopeutta tässä ei tarkastella, oli poikkari päällä tai ei, koska voihan taklaaja joskus olla lähes paikallaan esim. pakin pysäyttäessä nopeasti ohi viilettävän hyökkääjän (tällöin olisi virhe jos pakki menettäisi voimia ja hyökkääjä ei).


Ennemmin toivoisin, että noista aivan pienistä niiteistä tuon staminan lähteminen olisi todella pientä.

Pienistä osumista ei lähde ollenkaan. Samalla laitaan osuminen tehostaa taklausta, ehkä liikaa, joten tuota ehkä pitää säätää.

 
staminamittarin ollessa melko alhaalla on ero muihin pelaajiin aivan liian iso. Jos tässä pyritään realistisuuteen päin menemään, niin tuskin irl-lätkässäkään noin suuria nopeus-eroja synny vaikka vetäisi vähän liian pitkän vaihdon.

Isommasta taklauksesta pelaaja oikeassa lätkässä voi kaatua ja siten jäädä kokonaan paikalleen hetkeksi, tämänsuuntaista tässä on haettu.

miten olisi rangaistus liiasta taklaamisesta?

On suunniteltu, ks. ed. viestit.
Anonymous



Date: 2007-02-09 17:09:13
jouko wrote:
sakari4 wrote:
miten olisi rangaistus liiasta taklaamisesta?

On suunniteltu, ks. ed. viestit.

Ja mitenköhän puolustajat aikovat hoitaa maskitilanteet tämän jälkeen?
jouko
Valmiusjoukot



Date: 2007-02-09 17:24:44
Liiasta, ei kaikesta taklaamisesta. Oikeassakin jääkiekossa saa jäähyjä ylenmääräisestä runnomisesta, huitomisesta, ryntäilystä ja muusta väkivallasta. Pyydän anteeksi niiltä joille sanojen "oikea jääkiekko" mainitseminen on punainen vaate, mutta minusta jääkiekkoon on ihan aiheellista joskus viitata, kun jääkiekkopelistä puhutaan.
Anonymous



Date: 2007-02-09 17:38:10
Kun olen tuolla Pro 4vs4(test) huoneissa pelaillut, ei tämä uudistus kovin hyvältä vaikuta. Oma kestävyys tippuu nolliin siinä, kun pari vastustajan pelaajaa taklaa laitaan. Eihän tässä ole mitään järkeä ainakaan 4vs4 huoneissa kun tuollaisia kontakteja tulee väkisinkin, ja peli muuttuu hirveäksi suossa rämpimiseksi.
      Saattaisi olla parempi uudistus kolmureissa?
Anonymous



Date: 2007-02-09 17:49:03
jouko wrote:
Liiasta, ei kaikesta taklaamisesta. Oikeassakin jääkiekossa saa jäähyjä ylenmääräisestä runnomisesta, huitomisesta, ryntäilystä ja muusta väkivallasta. Pyydän anteeksi niiltä joille sanojen "oikea jääkiekko" mainitseminen on punainen vaate, mutta minusta jääkiekkoon on ihan aiheellista joskus viitata, kun jääkiekkopelistä puhutaan.


Lähinnä kannatteisi kiekottoman pelaajan estämiseen puuttua. Jokaisesta kunnon niitistä kiekottomaan pitäisi antaa jäähy. Tällä saataisiin liikettä enemmän peliin, sillä jokaista kiekotonta miestä ei voi blokkia tilanteesta pois. Tämä ongelma tulee esille mm. paitsiotilanteissa missä "reilun" pelin pelaajat voivat sulkea kaverin paitsioon melko pitkäksi aikaan. Toinen juttu on karvaus. Nyt voi surutta taklata kiekkoa odottavalta pakilta kaiken voiman pois. Tällöin pakki ei voi mitenkään nousta kiekon kanssa ja se vaikeuttaa huomattavasti hyökkäykseenlähtöä. Pakin on näin ollen vain roiskaistava kiekko nopeasti pois. (Ennoo tänään pelannu, joten jos on muutoksia yön aikana tullu ni sit on vanhaa tietoa.)
Anonymous



Date: 2007-02-09 17:51:03
joerry wrote:
Toinen juttu on karvaus. Nyt voi surutta taklata kiekkoa odottavalta pakilta kaiken voiman pois. Tällöin pakki ei voi mitenkään nousta kiekon kanssa ja se vaikeuttaa huomattavasti hyökkäykseenlähtöä.

Eli kiekottoman pelaajan rusikoimista ja täten väkivaltaista peliä ;)
Samila
Mensa Club Finland
-2


Date: 2007-02-09 20:58:34
Keskittyisit Jouko mieluummin näihin:

Harjoitushuone joukkueelle 3* 1kk x Joukkueellenne varataan oma harjoitushuone, johon pääsee Joukkueet-osiosta. Harjoitushuoneessa on maalivahti vain toisella maalilla. (tulossa)
Maalilaulu joukkueelle 3* 1kk x Voit valita listasta laulun, joka soitetaan aina kun joukkueesi tekee maalin.

Ja tekisit noista maksuttomat. Etköhän sitä rahaa tahkoa junnuilta muutenkin.
Anonymous



Date: 2007-02-09 21:08:05
Edited: 2007-02-11 15:20:44
poista.
Scott
S.S.K.



Date: 2007-02-09 21:09:11
Edited: 2007-02-09 21:09:47
Blizk wrote:
Scott wrote:
Joukohan tuossa sanoi, että kestävyysmittarista tulisi vapaaehtoinen, kuten jäähyistäkin, eli voit itse päättää, miten tahdot tätä peliä pelata.

Missä sanoi? En ainakaan viime aikaisista viesteistä mainintaa valinnaisuudesta löytänyt. Voisit hakea suoran lainauksen :)



jouko wrote:
Jonkinlainen kompromissi yksinkertaisen ja monimutkaisen välillä pitää siis keksiä. En henk.koht. näe suurta ongelmaa siinä että jotkut näistä ominaisuuksista ovat valinnaisia ja ne pois kytkemällä saa yksinkertaisuutta peliin.


Eiköhän kestävyysmittari ole yksi näistä ominaisuuksista, niin minä ainakin asian ymmärsin. :)
Anonymous
-2


Date: 2007-02-09 21:16:04
hyi! Se tekee pelistä ihan turhan minusta. kiekko sais olla mitä aina on ollut kun se on tehty.kaikki nää uudistukset on minusta ihan turhia mitkä on toteutettu!Paitsi hienosäätö uudistukset.
Anonymous



Date: 2007-02-09 21:17:29
Mukava uudistushan tuo olisi. Voisi olla valinnainen teampeleissä.
Sane
HC Tyrmäys



Date: 2007-02-09 21:42:01
Aivan.
Laittakaa jo tämä uudistus kokeiltavaksi joukkuepeleihin, sillä juuri niissä saa kaiken kokeiltavan ja ilon irti.
Anonymous
-2


Date: 2007-02-09 21:43:20
Edited: 2007-02-09 21:49:55
Nää jäähyt ja kestävyydet on niin perseestä että suorastaan itkettää..

:E Ensimmäinen kerta kun minulla on järkevin kommentti jossain topicissa.

Ps. Foorummodet on epäoikeudenmukaisia>:( (HUPS!!! Unohtakaa! Nooh, sry tiedän että noin kovasta mielipiteensä saa bännejä mutta se nyt lipsahti:((!)
Anonymous
-1


Date: 2007-02-09 21:55:20
Loistava!!!
Mainos

Created by: Anonymous Created on: 2007-02-06 08:16:03 Read times: 114243
Pages: 1   2   3   4   11   12   13   [14]   15   16   17   18   19   20