Nyt voi kokeilla minkälaista on pelata, jos ukkojen huippunopeus olisi 90% ja mailan kääntönopeus 90% normaalista. Ominaisuuspisteet eivät vaikuta.

Mahdollisia etuja hidastamisesta:

- lagin merkitys vähenee
- reaktionopeuden merkitys vähenee, täysipainoisesti pelaamaan kykenevä demografinen segmentti kasvaa?
- pelisilmän ja taktiikan merkitys lisääntyy
- tilaa enemmän 4-5 pelaajan otteluissa
- yksilökikkailu vähenee, joukkuepeli korostuu?
- aloittelijan kynnys madaltuu


Mahdollisia haittoja:

- pelin tempo ja intensiteetti voivat laskea
- vanhat pelaajat joutuvat totuttelemaan
- yksilökikkailu on monelle tärkeä osa peliä

Jos realismin kannalta ajattelee, nykyinen huippunopeus 90 pikseliä sekunnissa vastaa 7,5 m/s nopeutta, joka lienee lähellä jonkun Teemu Selänteen maksiminopeutta. Oikeassa jääkiekossa sitä ei ehkä fysiologistenkaan rajojen takia voi kovin usein käyttää. Keskimääräinen luistelunopeus on puolet tästä, mutta Kiekko.tk:ssa aloittelijakin paahtaa tuolla maksiminopeudella varmaankin pääosan ajasta.

Lähde: linkki

Pelaajien väsyminen ei ole saanut kannatusta. Olisiko maksiminopeuden tai ehkä kiihtyvyyden pieni laskeminen hyvä kompromissi?

Nuo nykyiset arvot ovat aika radikaalit, että eron ainakin huomaa... Maltillisemmatkin vähennykset ovat tietysti mahdollisia.

Edit: NHL-pelaajien huippunopeudet ovat kai selvästi enemmän kuin mainittu 7,5 m/s, mutta se nyt ei ollut se tärkein pointti.

Edit: Joukkueilla pääsee noita asetuksia kokeilemaan rastittamalla joukkueen asetuksista kohdan "experimental matches". Haastobotti laittaa testiominaisuudet (lukuunottamatta jäähyjä) otteluun, jos molemmilla joukkueilla on rasti tuossa asetuksessa.

Edit: 10% hidastus pelaajaan ja mailan kääntymiseen on ollut tänään 10.9. Training- ja Beginner-huoneissa (mukaanlukien pracut joissa beginner-mokke).

Edit: uudet säädöt nyt kaikissa huoneissa paitsi Classic (joka oli ennen "experimental"). Oman huoneen voi tehdä vanhoilla säädöillä rastittamalla Classic-vaihtoehdon. Tällaiset huoneet tunnistaa c-kirjaimesta infosarakkeessa.

Uusi käsky /rfl listaa senhetkisen huoneen "liput" eli tietoa huoneen tyypistä ja tilasta.

Vanhana pelaajana sain 10 minuutin testijakson aikana monenlaisia huomioita.
 
Mailan kääntönopeuden pudottaminen tuo aivan uuden merkityksen yksilöllisiin taitoihin sillä tällä hetkellä pystyy tekemään kiekollisena melkein mitä vaan jos omat taidot siihen antavat mahdollisuuden. Kikkailu siis vaikeutuu mutta peliähän pyritään pelaamaan joukkueena. Yksilöllisen pelaajan taidot nousevat uuteen arvoon.

Pelaajan nopeudessa en huomannut oikeastaan merkittävää eroa. Tässä suurin muutos tulisi olemaan omasta päästä lähtevät nopeat avaukset joihin ei kerkeisikään enää niin kaukaa kuin normaalisti -> Pakottaa puolustajan avaamaan tarkemmin pitkät avaukset.

Periaatteessa näkisin vaan hyvänä juttuna, että vanhatkin pelaajat joutuisivat opettelemaan jotain uutta, saataisiin tasoeroja vähän kutistettua. Mutta tärkein asiahaara lienee tuo lagin merkitys. Nopeuksien laskeminen ei antaisi niin suurta etua lagaavaa pelaajaa vastaa pelatessa kuin nykyiset.

.

Mun mielestä kiihtyvyyttä voisi hidastaa. Pelaajat kun kiihdyttävät täyteen vauhtiin todella nopeasti, hitaampi kiihdyttäminen toisi paljon enemmän arvioimista peliin.

Voi olla, että olen vaan niin jäykkä paska etten halua mitään uutta siksi, että riski pelin tulemisesta kammottavaksi on olemassa varsinkin jos jotain pelimekaniikkaa lähetään muuttumaan.

Kokeiltu on tuota experimentalissa ja tiimipelissä. Vauhdilla nyt ei ollut mitään merkitystä mutta tuo kääntymisen nopeus kyllä laitto suorastaan kyrsimään. Voi olla et pelaamalla siihenki tottuis, lähtökohtasesti jyrkkä ei ainakin tolle kääntymisnopeuden hidastamiselle.

Imo jotenkin vois kiekon yleisilmettä muuttaa. Oon muutamia kertoja sanonut, että noi publapelien ikitylsät tontut vs porot vois vaihtaa jo muihin. Vanhoja kiekkoliigajengejä jos laittaa logoineen niin ei pitäis tulla ongelmia tekijänoikeuksienkaan kanssa.

Toinen epäkohta mihin ehottomasti täytyis puuttua on tuo ta ja etenkin se, ettei sillä pysty pelaamaan kuin yhden pelin. Yksinkertaisesti vaikka niin, että jos ta on päällä menee automaattisesti jonoon ja antaa uuden pelin vaikka olisi jo tiimipeli käynnissä. Tämä myös taitaa poistaa sen mitä moni "huippu"jengikin käyttää tiimihaussa: uutta peliä hakemaan jonoon heti, kun tulee tiimipeli. Tämähän siis nopeuttaa pelin hakemista huomattavasti sillä taitaa laskea jengin koko tiimipelin ajan olevan jonossa ja täten mahdollisesti myös vääristää ta:n tarkoitusta(?)

Ihan mahtava uudistus, siltä kannalta jos haluaa pilata tän pelin mikä toimii tällä hetkellä ihan hyvin. Ja nyt kun toi uudistus tuli regiin ja siellä pelas nii tuntu, että ukolla olis päslat housussa ja 30kg ylipainoa kun kestää keskeltä luistella siniviivalle 3sec, etkä pysty edes jalkakikkaa enää tekemään kunnolla. (Huom. regi on ainut missä täällä öisin edes on porukkaa.)
Olis mahtavaa saada regi takas pelattavaksi ja aikasemmat nopeudet yms. :-) :-)

Hyvältä on näyttäny tänää regissä, joukkuepelin merkitys korostunu, eikä pikkupingit oo päässy nii herkästi liimailee läpi.

Aivan loistava uudistus! Huomaa heti ettei pari kovaa pelaajaa vaa vie koko porukkaa vaa tasottuu kivasti :) Toivottavasti täst tulee pysyvä!

Terve! Ite ainaki tykkään siit vanhasta, nopeemmasta pelistä ja niin varmaa moni muukin 'vanhoista' pelaajista. Parasta olisi että tämä uudistus jaetaan niin, ettei kaikissa regeissä tätä olisi. Näin uudistuksesta pääsisi nauttimaan ne jotka sitä haluavat.

Esimerkiksi molemmat huoneet ovat Training (reg), mutta hitaampi ja nopeempi versio tulisi erottaa jotenkin. Experimentalia ei jaksa pelaa koska jäähyt.

Terveisin!
-Veikka

Hetken enemmän pelattua regissä totesin tämän huonoksi. Regissä harvoin on sellaiset pelaajat puolelle joiden kanssa joukkupelistä tulee mitään, joten regittäminen on melko hirveää kun sooloomalla ei saa mitään aikaan ja syöttelemälle ei pelistä tule mitään. Lisäksi regiä haluaisi pelata vähän rennommin ja se on vaikeaa kun on niin hidasta. Tiimipeleissä taas sumputtajat saisivat paljon 0-0 pelejä aikaan kun hyökkääminen on paljo tehottomampaa näin hitailla ominaisuuksilla.

+10v vedetty samoilla mekaniikoilla eikä niistä ole ikinä valitettu. Miksi siis ruveta muuttamaan niitä nyt? Veikalta hyvä ehdotus, että nää muutokset vois olla voimassa vain tietyissä huoneissa eikä kokonaan pilata joidenkin pelielämystä.

Jääkiekko on tietenkin joukkuepeli, ei siinä, mutta se miksei tänne tule uusia pelaajia ei todellakaan johdu mistään liian korkeasta aloittelijan kynnyksestä. Yksilötaidot on kehittynyt vuosien harjoittelulla enkä näe mitään hyvää syytä ruveta rankaisemaan siitä, että on pelannut muita enemmän.

Ymmärrän kyllä, että tää peli on hätää kärsimässä ollut jo pitkään, turha sitä yrittää kieltää. Samat naamat ovat pyörineet (mukaanlukien minä) täällä päivästä toiseen jo pitkään, enkä usko että tähän on muutosta tulossa, tai ainakaan tällä lähestymistavalla. Luultavasti vielä useampi vanha pelaaja heittää hokkarit naulaan, kun pelin mekaniikkoja aletaan vuosien jälkeen muuttamaan. Kiekko.tk nyt sattuu olemaan semmoinen peli, että sitä ei vaan voi ruveta kehittämään realistisempaan suuntaan. Usein kuulee sanottavan, että "vieläkö joku pelaa tota peliä?" yms. Aloittelijan on vaan hankala ymmärtää mitä tämä peli pitää sisällään verrattuna vuosia sitten aloittaneisiin.

Miten tämä peli saadaan herätettyä eloon? Sitä en osaa sanoa, mutta jos pelin mekaniikkoja on välttämättä pakko lähteä sörkkimään niin sanoisin, että ne olivat vuosia sitten "paremmat" kun useampi kikka ja temppu oli vielä mahdollinen, tämä toi kikkailun opetteluun esim. pracuissa edes jonkinlaista kiinnostavuutta.

TD:LR: Pelimekaniikkojen muuttaminen ei ole oikea lähestymistapa, jotta tämä peli saadaan edes lähelle entistä hohtoa.

Ihan hyvä uudistus mun mielestä vaikken olekkaan viel paljoa kokeillut.
Niin tai näin ni saisivat joko poistaa tuon registä tai lisätä muutokset myös tiimipeleihin, vähän hölmöä pelaa regit ja tiimipelit eri nopeuksilla.

.

Komppaan ihan täysin mm. Archuletaa, veikkaa, Trn:ää ja bisiä.

Mielestäni tämä uudistus on todella huono ja sitä pelin kiinnostavuutta pitäisi todella lähteä lisäämään ihan muista asioista kun pelimekaanikan muutoksista. Nykyinen systeemi on toiminut jo ties kuinka kauan niin turha sitä on lähteä muuttamaan. Niinkuin joku jo totesi, niin pahimmassa tapauksessa entistä useampi vanha, vuosia kiekkoa pelannut konkari vaan ripustaa virtuaalihokkarit naulaan.

Joukkuepeliä ei tarvitse korostaa, koska jokainen vähänkin enemmän tätä peliä pelannut tietää ja ymmärtää sen tärkeyden, eikä yksin kikkailemalla pärjää juuri regiä tasokkaammissa peleissä.

Alottelijoiden kynnystä aloittaa ja jatkaa pelaamista pitäisi madaltaa ihan muilta osin. Ei ne tasoerot huipun ja alottelijan välillä muutu tälläsillä muutoksilla ja en tiedä tarviiko niiden edes tasottua. Huiput ovat treenanneet vuosia päästäksene tasolle jolla tällä hetkellä ovat ja jos joku alottelija sinne haluaa niin varmasti kovalla treenillä myös pääsee. Joissain muissa netissä pelattavissa peleissä tasoerot alottelijan ja parhaiden välillä on kiekkoakin huomattavasti isommat, joten en nää sitä kovin isona ongelmana.

Joku nero on joskus sanonut, että älä korjaa sitä mikä ei ole rikki.


EDIT: Niin ja regeistä ja tiimipeleistä ja kaikista muistakin hus pois nämä uudet säädöt. Publalle voi lisätä pari huonetta jossa halukkaat voi neppaillla näillä ns. uusilla säädöillä ja enemmistö sitten pelatkoon reginsä, autoplaynsa ja tiimipelinsä niinkuin aina ennenkin.

Trn wrote:

.

Donskoi wrote:


Öö? Siis mitä? Tarkottaako se, ettei vastustaja osaa puolustaa, että pelissä korostuu vain yksilötaito? Sanokaa vaan, että puolustan nykyistä mekaniikkaa siksi että mulla on "hyvät kädet" tai muuta skeidaa, mutta fakta on se, että pelkästään yksilötaidoilla tässä pelissä ei paljoa mitään voita (jos jotkut pitää mua hyvänä niin sanokaa nyt mut vaikka tähän esimerkkinä).

Se, että yksilötaidon merkitys vedetään kokonaan nolliin pelissä jossa kuitenkin YKSILÖT luo joukkueen on aika absurdia omasta mielestä. Muistakaahan toki myös, että ette te osaa sen enempää yhteen pelata vaikka kuinka pelimekaniikkaa muutetaan. Mun mielestä jos toiset on parempia kuin toiset niin omassa ajattelumallissa on vikaa jos asiaa täytyy lähteä korjaamaan siten, että paremmilta otetaan etuja pois jotka on kuitenkin vaivaa nähnyt oppiakseen pelaamaan tätä peliä.

Sitten taas tähän, että peli vaikuttaa nykyään arcadelta blaablaa. PePo ja Nightmare vienyt Kiekkoliigaa useilla kerroilla pelkästään yksilötaidolla joukkuepelin ollessa täysin skeidaa? Miettikää nyt. Ei musta kauheesti oo realistista, jos IRL-lätkässä pääsis änäriin pelkästään sillä, että osaa luistella.

Jääkiekossa ratkasee SEKÄ yksilötaito ETTÄ joukkuepeli. Pelkällä toisella näistä ei voita yhtään mitään oikeassa lätkässä eikä myöskään kiekko.tk:ssa.

Archuleta wrote:


Archun viestille Tää -ääni täältä suunnalta.

Niputit mun ajatukset aika hyvin, paska uudistus ja tekee sumpun rikkomisesta aika hankalaa. Se on nykyisilläkin säädöillä vaikeaa, mutta ne jengit jotka osaa oikeesti puolustaa on aika kortilla. Pelin hidastaminen vaikuttaa ainakin meikäläisen pelityyliin aivan liian radikaalisti. Ja imo peliä viedään väärään suuntaan tekemällä entistäkin puolustusvoittoisemmasta pelityylistä kannattavampaa.

Regipelailujen perusteella pakin/pakin mailan ohittaminen on paljon vaikeampaa, mikä tekee hyökkääjän näkökulmasta maalinteon vaikeaksi. Olennainen osa hyökkäyspeliä on vaihtoehto puolustavan pelaajan haastamisen ja syöttämisen välillä, jos näistä haastaminen tehdään lähes aseettomaksi, eikä esim. syöttöjä nopeuteta niin vaikeaksi menee maalin tekeminen vaikkapa PePon verkkoon. Nykyisilläkin säädöillä puolustajan ohittaminen on haastavaa, ja hidastettu luistelunopeus ja mailan kääntö antaa vieläkin suuremman edun 1vs1 tilanteissa puolustajalle.

Elikkä aika paljon yksilötaidon merkitystä tässä ollaan vähentämässä, ja mun mielestä on väärin ottaa pelistä pois mahdollisuus luoviin ratkaisuihin. Vähän tuntuu iskulta vasten kasvoja tämä, vuosien harjoittelun, pracutuntien ja regikikkailujen jälkeen. Hyviä pelaajia rankaistaan, huonoille annetaan enemmän virheitä anteeksi pelissä.

Jos toivoo uutta nousua kiekolle niin tuo uudistus on välttämätön koska aloittamiskynnys on matalampi(kuten Jouko todennut, kompastuskivi pelille välillä ollut se että sitä on hidas oppia), toisaalta jos taas haluaa miellyttää nykyistä pelaajakuntaa joka on jo vuosia panostanut peliin ja harjoitellut niin uudistus tulee kuopata.

Tällä hetkellä kiekon tilanne ei vaikuta kovinkaan lupaavalta, siksi olisin uudistuksen kannalla, koska onhan pelit kuten Call of Duty hyviä esimerkkejä siitä miten matalan taitokynnyksen pelit pärjäävät pelimarkkinoilla.

Onkos Training- ja practice-huoneissa edelleen nuo hidastukset mukana?

Mielestäni tämä muutos olisi ihan mielenkiintoinen lisä ainoastaan aloittelijoita ajatellen, jotka tulevat peliin uusina.
Peli on melko nopeatempoinen ja uudet pelaajat saisivat mielestäni paremmin omaksuttua ukon käsittelyn, sekä osin laukauksien hahmottamisenkin jos mailan ja luistelun nopeus olisi hieman hitaampi.

Muistuu vain mieleeni alku ajat itseltänikin, kun nopeat käännökset päästä päähän oli pitkä kaarre pitkän aikaa sekä laita tuli yllättävän nopeasti vastaan paetessa uhkaavasti karvaavaa vihulaista.

Elikkä voisi harkita ottamista vakituiseen käyttöön beginner- ja ilmaisissa practice-huoneissa, imo.

Leikkauksia on tehtävä, tykkää tai ei. ":D"

Mitäköhän tällä ollaan nyt saavutettu, ja mitä tullaan saavuttamaan?

Isoin kyy nousi otsaan kun näki peelojen olevan elementissään hitaammalla pelillä, sillä vaikeammalla tavalla riistää kiekko, tuo näille peeloille vallan tunteen tehdä vaikka oma, tai viis. Jokainen hidasälyinen saa nyt tietysti mahdollisuuden pelata tätäkin peliä hyvällä mielellä, eikä tarvitse hävetä niiin paljoa omia virheitä jotka eivät kostautu pelimekaniikan takia. Kyllähän oikeassakin jääkiekoissa virheistä rokotetaan, jos kaadut, omissa soi. Jos syötät vihun karkuun, omissa soi. Jos taklaat ohi, omassa päässä saattaa kolista. Jos pidät 2v1 tilanteessa väärän pelaajan, pitäisi soida.
 
Tyhmä selitys uudistukselle on tuo mainitsema "oikean jääkiekon nopeudet". Mainonnassa on aina ollut isoimmat puutteet tämänkin pelin pelaajamäärän kasvattamisen tarkoitukseen. Vähän turhaa nyt huudella, mut mitäs jos siihen olisi panostettu hiukan toteutunutta enemmän. Saattaisi pelaajamäärä ylittää arkisin sen 200-pelaajan jopa..

ps. nimimerkki archuleta ilmeisesti saanut nimimerkki joukolta jotain koodeja kiekonpitoon, pyytäisin arculetan pelaavan yhteisten sääntöjen puitteissa. naurettavaa pööpöilyä... imo..ps2. mihin on kadonnut nimimerkki kitten . ps3. aurinkohuurulle hymyä ja rentoutta pelaamiseen..



- 104 tuntia viikossa just mättäny.

kyrie wrote:

Topicin alussa yritin listata, mihin ainakin pyritään.


Numerot eivät tue teoriaa häiriköinnin lisääntymisestä. Jos jotain niin päinvastoin. 5.-9. syyskuuta tehtiin keskimäärin 19,3 omaria per päivä, muutoksen jälkeen 15,6.


Onko se huono asia että peliä voi hyvällä mielellä pelata suurempi ihmisryhmä? Minusta ei, se oli oikeastaan tarkoituskin.

Näitä muutoksia ei keksitä ilkeyttämme, huvin vuoksi tai pelaajien kiusaksi, vaan siksi että pelin toiminta voisi jatkua. Nykyisellä käyttäjämäärällä tai konseptilla se ei jatku.



Alussa listasin ensisijaiset syyt, miksi tähän on lähdetty. Realismi ei siihen listaan kuulu, vaikka sekin on lopussa mainittu plussana. Onko sitten tyhmää verrata jääkiekkopeliä jääkiekkoon, tiedä häntä, mutta "oikea jääkiekkohan" tuossa oli sinunkin perustelusi.

Ei tunnu uskottavalta, että tällainen 10% muutos jossain parametrissa eliminoisi täydellisesti "virheistä rokottamisen". Vaikka pelaajien ja mailan nopeudet puolitettaisiin, virheistä voisi varmasti edelleenkin rokottaa. Idea olisi hakea näille parametreille sellaiset arvot että pelattavuus olisi kohdallaan. Se ei tietenkään ole ihan yksinkertainen ja objektiivinen suure.


Tämä keskustelu näköjään käydään joka vuosi. Kaikkien ongelmien syy on vuoroin se, ettei koskaan ole mainostettu yhtään missään, vuoroin se että on mainostettu aivan liikaa.

Lainatakseni omaa viestiäni parin vuoden takaa:

Nuo ovat siis oikeita lukuja, eivät arvauksia tai mielipiteitä. Tuollaisiin budjetteihin ei ole enää varaa. Google ei toki ole ainoa mainoskanavamme. Kuinka paljon mainostukseen olisi pitänyt panostaa? Miljoona euroa? Miljardi?

Vaikka saisimme tänne miljoona uutta kävijää, ei panostuksesta ole mitään iloa jos kaikki lopettavat heti alkuunsa. Ongelma on että juuri näin tapahtuu. Enkä voi moittia; minäkään en jaksaisi opetella, kun lähes poikkeuksetta vastustajat ovat 5-10 vuotta pelanneita ammattilaisia. 10-0-pelejä kuukausi toisensa jälkeen ja luultavasti vielä pilkan ja "mees nyt tai teen omia" -syrjimisen säestyksellä. Miten voi olettaa, että kukaan läheskään normaali ihminen jaksaisi sitä?

Muutosten idea olisi edes jossain määrin loiventaa juuri tätä epäsuhtaa aloittelijoiden ja vanhojen välillä.

Jatkossa varmaankin laitan tällaisia testiasetuksia liberaalimmin kaikille käyttöön (poislukien ehkä publa(liiga)pelit). Pelaajamäärä on ehkä kymmenesosa muutaman vuoden takaisesta. On selvää, ettei tätä kehitystä korjata millään pienellä nysväyksellä (kiekon kimmoisuudella, mailan värisävyllä, autoplayn chatilla tms.). Tarvitaan radikaaleja muutoksia. Ehkä erilaisia säätöjä pitäisi vain uskaltaa kokeilla, kuten pelin alkuaikoina. Jos joku lopettaa tällaisen kehitystyön takia, niin se on buenos dias. Minusta myös ominaisuuspisteiden mahdollisuus pitäisi ottaa taas pöydälle.