Foorumit

Pelimekaniikan hienosäätö
Created by: jouko Created on: 2015-08-22 16:00:43 Read times: 74109
Pages: 1   2   3   [4]   5   6   7   8  
Anonymous



Date: 2015-09-22 00:42:27
Edited: 2017-08-09 23:29:47
.
Anonymous



Date: 2015-09-22 00:47:18
Flock wrote:
Minusta tämä uudistus olisi tässä vaiheessa tarkoituksenmukaisempi, kun se olisi pelkästään regeissä/autoplayssa - kun aloittelija saapuu Kiekkoon, niin ensimmäiseksi hän varmastikin kokeilee näitä pelimuotoja, ja tiimipelit tulee vasta myöhemmin. Tiimipeleissä ei nykyään edes ole oikeita aloittelijajengejä, joten niissä tämä uudistus sataa lähinnä tällaisten alemman tason liigajengien laariin, kun pääsee inhorealistisella sumpulla piinaamaan kärkijengejä.

Sitten, kun saataisiin edes se 1000 uutta pelaajaa, niin tällä uudistuksella olisi kohderyhmänsä myös tiimipeleissä. Nyt se lähinnä tappaa peli-iloa kokeneemmilta pelaajilta, joita ei saisi näin kriittisessä vaiheessa häätää.

That is what i'm talking about
Anonymous



Date: 2015-09-22 16:30:30
devil wrote:
Flock wrote:
Minusta tämä uudistus olisi tässä vaiheessa tarkoituksenmukaisempi, kun se olisi pelkästään regeissä/autoplayssa - kun aloittelija saapuu Kiekkoon, niin ensimmäiseksi hän varmastikin kokeilee näitä pelimuotoja, ja tiimipelit tulee vasta myöhemmin. Tiimipeleissä ei nykyään edes ole oikeita aloittelijajengejä, joten niissä tämä uudistus sataa lähinnä tällaisten alemman tason liigajengien laariin, kun pääsee inhorealistisella sumpulla piinaamaan kärkijengejä.

Sitten, kun saataisiin edes se 1000 uutta pelaajaa, niin tällä uudistuksella olisi kohderyhmänsä myös tiimipeleissä. Nyt se lähinnä tappaa peli-iloa kokeneemmilta pelaajilta, joita ei saisi näin kriittisessä vaiheessa häätää.


Täysin samaa mieltä. Ei pelistä yksinkertaisesti tule yhtikäs mitään. Olo on kuin just aloittaneella pelaajalla ja joka pelin jälkeen ******* vain enemmän..

-joke
iLouis



Date: 2015-09-22 19:24:02
Kyllä tähän tottuu!
Musti
HC Lightning



Date: 2015-09-22 21:41:40
Trn wrote:
Toivottavasti kiekkoliigan finaaleihin mennessä saadaan tää public peleihin. Finaalit kestäis 10 tuntii ja paljo 0-0 pelei :)

Tässä ollaa vaa puhuttu että tasoerot kavenee ja tulee tiukempii matsei ku huonot ja hyvät pelaa, mut kyl se aika hirveet tulee sit olee ku kaks hyvää jengii pelaa tosissaan.

Oisko tähän ratkaisu jotakuinkin että äkkiseltään heitettynä

Keskiarvorank:
+1400 - 100% pelinopeus
1300 - 95%
1200- - 90%

Paremmathan tiimit tunnetusti pelaa nopeaa peliä ja huonot hitaampaa, mutta jos on hyvä ja huono vastakkain otetaan se nopeus siltä väliltä?

Kokeilunarvoinen.
barto



Date: 2015-09-22 23:44:04
Ei pelinopeuden ja muiden mekaanisten yksityiskohtien pikkuvärkkääminen peliin aloittelijoita saa tuotua. Aloittelijalla toki kestää hetki ennen kuin hiirikäden motoriikka on sitä tasoa että pelaamisesta tulee jotain, mutta luulen nykyajan nuorten/lasten olevan muiden pelien kautta tottuneempia hiiren liikuttelemiseen mitä joskus 2005-2008 kiekon aloittanut ikäpolvi oli. Eri asia on kiinnostaako heitä ylipäätään tikku-ukkojääkiekko, varsinkaan jos kaikki muut luokalta pelaavat tyystin muita pelejä.

Sosiaalinen media on nimenomaan mainontakanavana se tämän päivän juttu, ei mitkään google mainokset tänne innostuneita pelaajia saa tuotua. Joku Dream-kiekkovideon tapainen huikea pätkä kivoilla musiikeilla varustettuna ja jollai pikkusella infopläjäyksellä myös vois ahkerasti jaettuna houkutellakin jokusen uutukaisen noviisin pelin pariin. Toki oikean kohderyhmän löytäminen (n. 12-16-vuotiaat) voi olla kiekon jo ikääntyneelle pelaajistolle turhan hankalaa.

Propsit joukolle että jaksaa täällä keskusteluun osallistua vaikka palkka työstä on pieni. Itselle peli on tarjonnut jo lähes kymmenen vuoden ajan mukavaa ajanvietettä ja olisi sääli, jos se kuopattaisiin pelaajakadon vuoksi. Siltä tilanne kuitenkin tällä hetkellä näyttää, eikä sitä edesauteta ärsyttämällä runsasta osaa pelaajista hidastamalla pelin nopeutta.
Trn
Manhattan



Date: 2015-09-23 00:01:45
Musti wrote:
Trn wrote:
Toivottavasti kiekkoliigan finaaleihin mennessä saadaan tää public peleihin. Finaalit kestäis 10 tuntii ja paljo 0-0 pelei :)

Tässä ollaa vaa puhuttu että tasoerot kavenee ja tulee tiukempii matsei ku huonot ja hyvät pelaa, mut kyl se aika hirveet tulee sit olee ku kaks hyvää jengii pelaa tosissaan.

Oisko tähän ratkaisu jotakuinkin että äkkiseltään heitettynä

Keskiarvorank:
+1400 - 100% pelinopeus
1300 - 95%
1200- - 90%

Paremmathan tiimit tunnetusti pelaa nopeaa peliä ja huonot hitaampaa, mutta jos on hyvä ja huono vastakkain otetaan se nopeus siltä väliltä?

Kokeilunarvoinen.

Jotain tommosta, että pelin nopeus vaihtelee rankin perusteella, olisi tervetullutta. Tällä hetkellä selvästi heikommat sumppujengit pystyy hiljentämään kiekon kärkijoukkuuetkin melko tehokkaasti, koska puolustuksen murtaminen on todella hankalaa.
Anonymous



Date: 2015-09-23 15:11:26
Mun mielestä sellasen pienen uudistuksen vois tehä et päivittäis vähän tollasii pikkujuttuja. Esimerkiks beginner, regi ja autoplay -huoneisiin joukkueiden nimiks vaikka Jokerit ja TPS. Monet varmaa miettii et aika pieni ja turha homma mut ekaa kertaa tätä pelii pelaavat (jotka on kans todennäkösesti nuorempaa sakkia) saa varmaan enemmän mielenkiintoo ku saa pelaa vaikkapa Jokereiden "puolella" kun taas olis tontut tai porot tai mitä näitä on. Sit esimerkiks jäässä vois olla sen kotijoukkueen logo (tässä kohtaa Jokerit), pelipaidat värjätty joukkueiden mukaan ja katsomot värjätty kotijoukkueen väreillä. Siel sit vois olla änärijengei, liigajengei, KHL jengei, maajoukkueita ja sellasta mielenkiintosta.

Tän toteuttaminen vois mun veikkausten mukaa olla aika helppo toteuttaa? Vai oonko väärässä? Mut joo tossa pientä vinkkiä mitä haen takaa!
Flock
Caribbean



Date: 2015-09-23 17:30:51
Edited: 2015-09-23 17:32:19
Musti wrote:
Oisko tähän ratkaisu jotakuinkin että äkkiseltään heitettynä

Keskiarvorank:
+1400 - 100% pelinopeus
1300 - 95%
1200- - 90%

Paremmathan tiimit tunnetusti pelaa nopeaa peliä ja huonot hitaampaa, mutta jos on hyvä ja huono vastakkain otetaan se nopeus siltä väliltä?

Kokeilunarvoinen.

Tämmöinen ratkaisu olisi kyllä huikea. Kaikki olisivat tyytyväisiä, kun huippujengit pääsisivät pelaamaan kunnollista kiekkoa, ja sitten heikompien peleissä tasoeroja kavennettaisiin hidastamalla tempoa.

Tosin noita rankkirajoja pitäisi miettiä tarkkaan, sillä kärkijengien rankit huitelevat parhaimmillaan 1900 ja jopa 2000 tuntumassa, jolloin 1400 rankkikeskiarvolla saattaisi 800 rankkinen jengi joutua pelaamaan maksiminopeuksilla rankingykköstä vastaan.... voisikohan sen toteuttaa jotenkin niin, että kun ottelussa olisi osallisena vaikkapa alle 1100 rankkinen jengi, niin nopeudet pudotettaisiin automaattisesti uusille asetuksille, välittämättä kovemman joukkueen rankingista?

Itsehän olen täydellisen vakuuttunut, että nämä uudet asetukset todellakin auttaisivat uusia pelaajia pääsemään peliin paremmin sisään. Itse voin about kymmentä "värv kaikki"-jengiä pyörittäneenä sanoa, että oikeilla vasta-alkajilla pelilliset heikkoudet ovat nimenomaan ukon ja hiiren hallitsemisessa, mihin tämä uudistus auttaisi. Suurin ongelma vain tällä hetkellä on se, että mistä niitä uusia pelaajia saataisiin, mutta siihenkin on kai suunnitteilla toimia...

Oikeudenmukaisuuden nimissä vain toivoisin tiimipeleihin tuota edellä mainittua viilausta rankingrajojen muodossa, sillä huippujengien pelit, varsinkin keskinäiset, menevät uusilla asetuksilla täysin naurettavaksi seisoskeluksi, eikä tätä voi kukaan kiistää.
Archuleta
Voodoo People
+1


Date: 2015-09-23 18:56:27
Edited: 2015-09-24 00:17:22
Todellakin eniten närästystä aiheuttaa juuri kovat pelit, joissa nopea tempo on iso osa peliä ja sen viihtyvyyttä. Ei näissä kovimmat vs alottelijat -peleissä muutenkaan nopea tempo ole joten sama se on onko silloin nämä 90% rajoitukset. Eniten tämä uudistus sataa tällä hetkellä nimenomaan keskikastin joukkueiden laariin, jotka jo aiemmin mainitulla inhorealistisella sumpulla saa nollattua vastustajan täysin ilman minkäänlaisia vaikeuksia.

Systeemiin voisi kyllä laittaa rankingrajat, jos molemmilla joukkueilla ranking on yli 1200 3v3 peliformaatilla ei kyseessä ole varmasti enää ihan mitkään alottelijajoukkueet. 4v4 formaatilla rajana 1100 varmaan ois ihan riittävä, sillä eihän enää keskiarvorankingit ole todellakaan yhtä suuria mitä ihan joitakin vuosia sitten. 5v5 formaattiin taas voisi omasta mielestä laittaa jäähyt vakituiseksi kunhan ne fiksataan kuntoon.

Toisaalta myös nyt, kun tuli tämä uudistus että saa viimein useamman pelin yhtä aikaa, voisi jopa koittaa laittaa tämän nopeusuudistuksen hetkeksi kokonaan hyllylle ja katsoa onko pelkästään useammalla tiimipelillä vaikutusta siihen, paljonko saadaan pelaajia tänne.

E: löyty juur ironian huippu - aloittelijoille suunnattu uudistus ja hidastus eliteroomeissa
kona26
Blashyrkh Frost Demons



Date: 2015-09-23 21:00:26
Kahdeksan vuotta peliä pelanneena olisin ottamassa uudistuksen mielellään vastaan. En aluksi edes huomannut muutosta, mutta uusiin asetuksiin tottumisen jälkeen paluu Classic-regiin tänään näytti, miten nopea peli loppujen lopuksi on vakiosäädöillä. Olen ainakin siinä samaa mieltä, että uudet pelaajat sisäistäisivät pelin helpommin hitaammilla asetuksilla.

Minä en ainakaan muutaman nelurimatsin jälkeen huomannut, että parkkeeraaminen maalin eteen olisi ollut aiempaa tehokkaampi tapa puolustaa; selvästi paremmat joukkueet vei meikäläistä vanhaan tapaan kuin kuoriämpäriä. Mitään merkittävää helpotusta en tuntunut keskitason pelaajana saavan kärkipelaajia vastaan - pelaajan taidot määrännee jatkossakin lopputuloksen eikä pelifysiikat. Olisi mukava nähdä, meneekö peli todella vielä enemmän sumppuun tarkasti puolustavien joukkueiden välillä; nopealla silmäyksellä kärkijoukkueiden 4vs4-otteluista ei löytynyt uumoiltua 0-0-ilotulitusta. Lisää kokeilua ja hienosäätöä, niin saadaan enemmän otantaa ja myytit joko vahvistetuiksi tai murretuiksi. Kumpi tahansa pelimekaniikka jääkään voimaan, tärkeintä olisi, että se on käytössä kaikkialla, ettei pelin sisään muodustuisi kahta eri "peliä" ja jo valmiiksi pieni pelaajisto hajoaisi kahteen eri koulukuntaan.

Archuleta wrote:
Toinen epäkohta mihin ehottomasti täytyis puuttua on tuo ta ja etenkin se, ettei sillä pysty pelaamaan kuin yhden pelin. - - Tämähän siis nopeuttaa pelin hakemista huomattavasti sillä taitaa laskea jengin koko tiimipelin ajan olevan jonossa ja täten mahdollisesti myös vääristää ta:n tarkoitusta(?) - - Toinen asia ehdottomasti mikä kuuluu aloittelijoiden mielenkiintoon pelissä on, että alottelijoiden joukkue saa pelattua useamman pelin samaan aikaan.


Kyllä, autoplay-jonoon ei pitäisi päästä, kun joukkueella ei ole tarpeeksi pelaajia tai ottelu yhä kesken. Kun vastustaja on ta-jonossa tarpeeksi kauan esim. käynnissä olevan ottelun ajan, /ta-komennon käynnistäminen tekee parin sekunnin sisällä ottelun tätä vastaan riippumatta ranking-pisteistä. Toisaalta /ta:ssa tulee ongelma vastaan, jos joukkue saisi pelata useamman pelin. Joku joukkue jää ilman peliä, kun toinen saa pelata kahta samaan aikaan. Kaikille pitäisi saada sopivantasoinen vastus ilman liikaa odottelua.

sambu2 wrote:
Pelin ilmapiiri on myös aina ollut ongelma, koska heikommat (=uudemmat) saavat jatkuvalla syötöllä negatiivista palautetta, eikä tähän mielestäni ole koskaan puututtu vaadittavalla tavalla (10 minuutin mietippä mitä tuli tehtyä/sanottua -röökitauko ei ole rangaistus). Ainoa poikkeus tähän oli 4vs4 regi, jossa pyöri vuosikaudet +100 vakkaria eri taitotasoilta, eikä ongelmia yleensä ollut hyvän yhteishengen ansiosta.


4vs4-trainingit tuntuvat olevan aloittelijoille parempi paikka pelata, kuin suositummat 3vs3-pelit, koska uusi pelaaja ei ole isossa roolissa. Ainakin 4vs4-regeissä peli kulki ihan sujuvasti, vaikka yksi noviisi joukkueessa olisikin ollut. Pelaajamäärän laskusta huolimatta regejä pitäisi saada enemmän 4vs4-pelimuotoon: sopivampi myös aloittelijoille ja pääsääntöinen peliformaatti liigoissa. Training 4vs4-huoneisiin ei tunnu valitettavasti olevan innokkaita pelaajia, eikä 3vs3-regien poistaminenkaan taida olla järkevä vaihtoehto. Jokin "dynaaminen" pelihuone olisi hyvä ratkaisu. Jos vaihtopenkillä/autoplay-jonossa on joutilaita pelaajia, peli muuttuisi seuraavalla katkolla tai seuraavalle erälle 4vs4-muotoon - ja päinvastoin.

Archuleta wrote:
Jos jotain kehitysehdotusta tähän heittäisi, eikä vaan laittais mitä ei kannata tehdä, niin nämä kannattais jäähyistä korjata:

- Kesto pidemmäksi, n. 45sek ois varmaan ihan hyvä niin tarvii oikeesti harkita milloin sitä koukkua käyttää

- Jäähyn jälkeinen aloitus, nykysysteemissä aloitus viedään paikkaan jossa rike tapahtunut eikä jäähyn ottaneen joukkueen päätyyn automaattisesti, mikä olisi omaan silmään ideaalinen systeemi


Jäähyt oli aika hyvällä mallilla joskus vuonna 2007. Tosin silloin uudistus lytättiin. Korjauksina voisi olla 50 sekunnin jäähyt, peli poikki vasta, kun kiekko menetetty toiselle joukkueelle ja aloitus rikkoneen päädystä. Lisäksi maalivahdin estämisestä (violent) jäähy: tosin pilliin viheltämisen satunnaisuus pitäisi saada pienemmäksi. Uusi ulottuvuus peliin ja rohkeasti tämäkin kokeiluun.
Capu
Toronto



Date: 2015-09-24 01:01:19
Ylläri et nää lavanheiluttajat ja sähisijät tääl ekana vuodattamas. Koittakaa sopeutuu. Tää hyvä uudistus ja sais jäädä pysyväks.
Archuleta
Voodoo People
-1


Date: 2015-09-24 01:07:23
Edited: 2015-09-24 01:07:50
Capu wrote:
Ylläri et nää lavanheiluttajat ja sähisijät tääl ekana vuodattamas. Koittakaa sopeutuu.


Ylläri, että hidastempoisen sumppupelin harrastaja tukee uudistusta. Miksi koittaisin sopeutua, jos en nauti näin hidastempoisesta pelistä? En jaksa pelata, jos pelaaminen on pakkopullaa
Zac



Date: 2015-09-24 13:21:25
Archuleta wrote:
Capu wrote:
Ylläri et nää lavanheiluttajat ja sähisijät tääl ekana vuodattamas. Koittakaa sopeutuu.


Ylläri, että hidastempoisen sumppupelin harrastaja tukee uudistusta. Miksi koittaisin sopeutua, jos en nauti näin hidastempoisesta pelistä? En jaksa pelata, jos pelaaminen on pakkopullaa


oot tuonu jo asias varsin hyvin selvästi julki archuleta, mutta mitä capu sanokin että koittakaa sopeutuu. Tämä muutos ei olisi tapahtunut jos olisi tälläinen pelaajakato&tämän uudistuksen myötä joukkuepeli korostuu joka on tän pelin ydin. Mielipiteitä saa jakaa mutta turha purnaaminen ei auta yhtään tässä vaiheessa, kun pelaajakato on käynnissä.
Anonymous
-3, kielenkäyttö/roskaa


Date: 2015-09-24 19:11:50
Tiivistettynä : Voi ristus mitä paskaa.
pällipää
Banaanit



Date: 2015-09-24 20:26:30
3vs3 classic?
Fice
Seattle Roosters



Date: 2015-09-24 20:56:46
Taas korjataan jotain, joka ei ole rikki.
Taas tehdään asioita, joita ei kysytty pelaajilta (pl. ne pari taustajannua).
Taas jää ymmärtämättä yhteinen tekijä FPS, MMORPG ynnä muiden pelilajien suosiossa. Olisiko CS:GO tai vaikkapa Starcraft läheskään niin kiinnostava, jos niistä syötäisiin intensiivisyyttä?
Tosin taas sentään tehdään jotain, josta on annettava peukku yrittämisestä.

Tavoite on jälleen hyvä: vähentää viiveen merkitystä ja mahdollisesti helpottaa aloittelijoiden alkua. Sen sijaan neljä muuta pointtia ovat todella isoja kysymysmerkkejä ja jokaiselle tapauskohtaisia.

Jos olisi kysely asioista, joita pelaajat pitävät tärkeinä/turhina, veikkaisin pelinopeuden olevan kohtalaisen tärkeä asia monille. Muistutan tässä vaiheessa, että juuri kukaan ei pelaa niillä uusilla grafiikoilla, jotka myös tulivat peliin ihan puun takaa.

Toivon, että hienosäätö on vasta aluillaan ja sitä säädetään kohti enemmistön kelpuuttamaan pisteeseen. Tällä hetkellä monipuolisesta pelaamisestaan tunnettu allekirjoittanut useampien tuntien testailuista huolimatta ei aio jatkaa pelin äärellä kyseisillä asetuksilla.
sharb
Anaheim Mighty Ducks



Date: 2015-09-25 00:15:22
Fice wrote:
Taas korjataan jotain, joka ei ole rikki.
Taas tehdään asioita, joita ei kysytty pelaajilta (pl. ne pari taustajannua).
Taas jää ymmärtämättä yhteinen tekijä FPS, MMORPG ynnä muiden pelilajien suosiossa. Olisiko CS:GO tai vaikkapa Starcraft läheskään niin kiinnostava, jos niistä syötäisiin intensiivisyyttä?
Tosin taas sentään tehdään jotain, josta on annettava peukku yrittämisestä.

Tavoite on jälleen hyvä: vähentää viiveen merkitystä ja mahdollisesti helpottaa aloittelijoiden alkua. Sen sijaan neljä muuta pointtia ovat todella isoja kysymysmerkkejä ja jokaiselle tapauskohtaisia.

Jos olisi kysely asioista, joita pelaajat pitävät tärkeinä/turhina, veikkaisin pelinopeuden olevan kohtalaisen tärkeä asia monille. Muistutan tässä vaiheessa, että juuri kukaan ei pelaa niillä uusilla grafiikoilla, jotka myös tulivat peliin ihan puun takaa.

Toivon, että hienosäätö on vasta aluillaan ja sitä säädetään kohti enemmistön kelpuuttamaan pisteeseen. Tällä hetkellä monipuolisesta pelaamisestaan tunnettu allekirjoittanut useampien tuntien testailuista huolimatta ei aio jatkaa pelin äärellä kyseisillä asetuksilla.


Naulan kantaan Fice. Onko muuten pelaajien säätöjen lisäksi säädetty myös maalivahteja vai kuvittelenko vain?
Anonymous



Date: 2015-09-25 01:46:48
Fice wrote:
  Toivon, että hienosäätö on vasta aluillaan ja sitä säädetään kohti enemmistön kelpuuttamaan pisteeseen. Tällä hetkellä monipuolisesta pelaamisestaan tunnettu allekirjoittanut useampien tuntien testailuista huolimatta ei aio jatkaa pelin äärellä kyseisillä asetuksilla.


Useamman tunnin olet uusilla nopeuksilla testaillut, mutta yhtään tiimipeliä et asetuksilla ole pelannut ja voit kuopata koko homman. Siellä ois ollu vähän parempi "testausympäristö", ja ois tullut monipuoliselle pelaajalle monipuolisempaa testausta. Vaan jos ei kiinnosta niin ei kai se sitten, kannattaakin lopettaa pelaaminen.

Ja oisko jotain infoo tosta enemmistön kelpuuttamasta pisteestä? Tuntuu aika hyvin kelpaavan porukalle nämäkin säädöt, ainakin tiimipelejä yhtälailla käynnissä kokoajan kun ennen uudistustakin. Adressiinkaan ei nimeään ihan koko tämänhetkinen kiekkokansa ole laittanut.
Anonymous
+1


Date: 2015-09-25 11:52:19
Kertaakaan en ole vielä suutani avannut täällä foorumilla, mutta nyt koen sille aihetta.

Jo pitkään olemme puhuneet ja miettineet kiekon tulevaisuutta; kävijämäärän rankka laskeutuminen on aiheuttanut kissan pöydälle nostamista. Kissana toimii uudistukset, ja pöydän esiliinana vakaan peittävästi vanhan pelaajakunnan mielipiteet.

Pelkästään parin vuoden sisällä toteutuneet tiimien kuolemiset poistamisen tai inaktiivisuuden saattelemana havainnollistaa tilanteen hyvin eräänlaisena mittapuuna. Kävijämäärien lasku, sekä tiimien kuihtuminen on tuntunut lisäävän tiimihoppausta entisestään.

Kiekkoa varjostaa jo pitkään ollut sama passiivinen tilanne uudistuksien, pelimekaaniikan sekä pelimukavuuden osalta vaikuttavat tekijät. Tämä on ollut samanlainen jo liian pitkään: aloitimme tämän ala-asteella, yläasteella, mahdollisesti toisella asteella. Itse olin 13 -vuotias, ensivuonna tulee kymmenen vuotta tämän pelin tiimoilta (ja olen edelleen näin huono :)). Kaikki uusi tuntuu helposti saavan Hylätty-leiman myös minulta, kun aiem. passiivinen samanlaisuus on asettanut mukavuusalueeksi tämän saman vanhan kiekon.

Minun järkeeni marina uudistuksista, ja halu kiekon elinvoimaisuudesta ei oikein käy yhteen. Tietenkin ajatellen, että toivotaan tämän nyt jotenkin pysyvän hengissä samoilla asetuksilla. Silloinhan meillä kauan pelanneilla olisi kivaa ja mukavaa. Pelata uusi vuosikymmen (utopistisella ajatuksella vuosikymmen) tätä samaa peliä. Jee. Se ukko olisi taas yhtä liukas. Voisi taas pyöriä ja heilua yhtä miellyttävästi ja pujotella pelaajista läpi. Ja vieläpä tehdä maali.

Meidän kauan pelanneiden elinkaari on ollut monella jo tiensä päätöksessä, tai etenemässä siihen. Kuitenkin löytyy ikipelaajia, joille kiekko voi olla jokapäiväinen, viikkoinen, tai yksiselitteisesti satunnainen. Pelaajakunnan vähentyminen on kuitenkin totuus. Uusia, kiekkoon tutustuvia ei kiinnosta nähdä, kun vanhat seniorit (pelikokemuksellisesti) pyörivät heidän ohitsensa jokaisella kerralla helposti, ja antavan kylmää kyytiä vaivatta. Pelimekaaniikan hidastuminen on askel heidän parempaan käyttökokemukseen. Rehellinen mielipide: jos menisit ensimmäistä kertaa kiekkoon, ottaisit uudet ja vanhat grafiikat vertailukohteiksi, kummat ovat tyylikkäämmät? Ottakaa huomioon vuosi 2015 ja peliteollisuuden nykyinen tilanne.

Olkaa rehellisiä itsellenne. Tämä peli ei tule saavuttamaan mitään vanhalla nykytilallansa. Uusille ja kokemattomille tämänlaiset uudistukset ovat miellyttävempiä. Meille vanhoillehan ne ovat vanhentuneen myrkyn nielemistä. Tulemme vihaisiksi, ja sähisemme että kuinka p*sk** se on, kun ei voi enää pyöriä 720 astetta sekunnissa. Ilmassa olevan kiekon hankalampi kontrollointi tuo haasteen avauksien katkossa. Mielestäni se vaikuttaa aika paljon alemman puolustajan pelaamiseen. Myös "kankeampi" pelaaminen luo uudet haasteet ja mahdollisuudet meille kaikille. Nyt minusta sijoittuminen ja syöttövälien ylläpitäminen ovat tärkeämpiä, kun omilla kiekonheiluttamisen skillimagikataidoilla ei sooloaminen luonnistu yhtä jouhevasti. Joku vääräleuka voisi nyt mainita sumputtamisen.

Ensimmäinen viestini foorumille, tulikin kirjoitettua sen kaiken yhdeksän vuoden edestä tekstiä, heh.. Vihatkaa tai myötäilkää, minun ajatuksiini se ei vaikuta. Kiitos, jos luit tähän asti.
Anonymous



Date: 2015-09-25 12:19:39
Kanu wrote:
Kertaakaan en ole vielä suutani avannut täällä foorumilla, mutta nyt koen sille aihetta.

Jo pitkään olemme puhuneet ja miettineet kiekon tulevaisuutta; kävijämäärän rankka laskeutuminen on aiheuttanut kissan pöydälle nostamista. Kissana toimii uudistukset, ja pöydän esiliinana vakaan peittävästi vanhan pelaajakunnan mielipiteet.

Pelkästään parin vuoden sisällä toteutuneet tiimien kuolemiset poistamisen tai inaktiivisuuden saattelemana havainnollistaa tilanteen hyvin eräänlaisena mittapuuna. Kävijämäärien lasku, sekä tiimien kuihtuminen on tuntunut lisäävän tiimihoppausta entisestään.

Kiekkoa varjostaa jo pitkään ollut sama passiivinen tilanne uudistuksien, pelimekaaniikan sekä pelimukavuuden osalta vaikuttavat tekijät. Tämä on ollut samanlainen jo liian pitkään: aloitimme tämän ala-asteella, yläasteella, mahdollisesti toisella asteella. Itse olin 13 -vuotias, ensivuonna tulee kymmenen vuotta tämän pelin tiimoilta (ja olen edelleen näin huono :)). Kaikki uusi tuntuu helposti saavan Hylätty-leiman myös minulta, kun aiem. passiivinen samanlaisuus on asettanut mukavuusalueeksi tämän saman vanhan kiekon.

Minun järkeeni marina uudistuksista, ja halu kiekon elinvoimaisuudesta ei oikein käy yhteen. Tietenkin ajatellen, että toivotaan tämän nyt jotenkin pysyvän hengissä samoilla asetuksilla. Silloinhan meillä kauan pelanneilla olisi kivaa ja mukavaa. Pelata uusi vuosikymmen (utopistisella ajatuksella vuosikymmen) tätä samaa peliä. Jee. Se ukko olisi taas yhtä liukas. Voisi taas pyöriä ja heilua yhtä miellyttävästi ja pujotella pelaajista läpi. Ja vieläpä tehdä maali.

Meidän kauan pelanneiden elinkaari on ollut monella jo tiensä päätöksessä, tai etenemässä siihen. Kuitenkin löytyy ikipelaajia, joille kiekko voi olla jokapäiväinen, viikkoinen, tai yksiselitteisesti satunnainen. Pelaajakunnan vähentyminen on kuitenkin totuus. Uusia, kiekkoon tutustuvia ei kiinnosta nähdä, kun vanhat seniorit (pelikokemuksellisesti) pyörivät heidän ohitsensa jokaisella kerralla helposti, ja antavan kylmää kyytiä vaivatta. Pelimekaaniikan hidastuminen on askel heidän parempaan käyttökokemukseen. Rehellinen mielipide: jos menisit ensimmäistä kertaa kiekkoon, ottaisit uudet ja vanhat grafiikat vertailukohteiksi, kummat ovat tyylikkäämmät? Ottakaa huomioon vuosi 2015 ja peliteollisuuden nykyinen tilanne.

Olkaa rehellisiä itsellenne. Tämä peli ei tule saavuttamaan mitään vanhalla nykytilallansa. Uusille ja kokemattomille tämänlaiset uudistukset ovat miellyttävempiä. Meille vanhoillehan ne ovat vanhentuneen myrkyn nielemistä. Tulemme vihaisiksi, ja sähisemme että kuinka p*sk** se on, kun ei voi enää pyöriä 720 astetta sekunnissa. Ilmassa olevan kiekon hankalampi kontrollointi tuo haasteen avauksien katkossa. Mielestäni se vaikuttaa aika paljon alemman puolustajan pelaamiseen. Myös "kankeampi" pelaaminen luo uudet haasteet ja mahdollisuudet meille kaikille. Nyt minusta sijoittuminen ja syöttövälien ylläpitäminen ovat tärkeämpiä, kun omilla kiekonheiluttamisen skillimagikataidoilla ei sooloaminen luonnistu yhtä jouhevasti. Joku vääräleuka voisi nyt mainita sumputtamisen.

Ensimmäinen viestini foorumille, tulikin kirjoitettua sen kaiken yhdeksän vuoden edestä tekstiä, heh.. Vihatkaa tai myötäilkää, minun ajatuksiini se ei vaikuta. Kiitos, jos luit tähän asti.


Just näin.
Anonymous



Date: 2015-09-25 15:21:36
jipe wrote:
Kanu wrote:
Kertaakaan en ole vielä suutani avannut täällä foorumilla, mutta nyt koen sille aihetta.

Jo pitkään olemme puhuneet ja miettineet kiekon tulevaisuutta; kävijämäärän rankka laskeutuminen on aiheuttanut kissan pöydälle nostamista. Kissana toimii uudistukset, ja pöydän esiliinana vakaan peittävästi vanhan pelaajakunnan mielipiteet.

Pelkästään parin vuoden sisällä toteutuneet tiimien kuolemiset poistamisen tai inaktiivisuuden saattelemana havainnollistaa tilanteen hyvin eräänlaisena mittapuuna. Kävijämäärien lasku, sekä tiimien kuihtuminen on tuntunut lisäävän tiimihoppausta entisestään.

Kiekkoa varjostaa jo pitkään ollut sama passiivinen tilanne uudistuksien, pelimekaaniikan sekä pelimukavuuden osalta vaikuttavat tekijät. Tämä on ollut samanlainen jo liian pitkään: aloitimme tämän ala-asteella, yläasteella, mahdollisesti toisella asteella. Itse olin 13 -vuotias, ensivuonna tulee kymmenen vuotta tämän pelin tiimoilta (ja olen edelleen näin huono :)). Kaikki uusi tuntuu helposti saavan Hylätty-leiman myös minulta, kun aiem. passiivinen samanlaisuus on asettanut mukavuusalueeksi tämän saman vanhan kiekon.

Minun järkeeni marina uudistuksista, ja halu kiekon elinvoimaisuudesta ei oikein käy yhteen. Tietenkin ajatellen, että toivotaan tämän nyt jotenkin pysyvän hengissä samoilla asetuksilla. Silloinhan meillä kauan pelanneilla olisi kivaa ja mukavaa. Pelata uusi vuosikymmen (utopistisella ajatuksella vuosikymmen) tätä samaa peliä. Jee. Se ukko olisi taas yhtä liukas. Voisi taas pyöriä ja heilua yhtä miellyttävästi ja pujotella pelaajista läpi. Ja vieläpä tehdä maali.

Meidän kauan pelanneiden elinkaari on ollut monella jo tiensä päätöksessä, tai etenemässä siihen. Kuitenkin löytyy ikipelaajia, joille kiekko voi olla jokapäiväinen, viikkoinen, tai yksiselitteisesti satunnainen. Pelaajakunnan vähentyminen on kuitenkin totuus. Uusia, kiekkoon tutustuvia ei kiinnosta nähdä, kun vanhat seniorit (pelikokemuksellisesti) pyörivät heidän ohitsensa jokaisella kerralla helposti, ja antavan kylmää kyytiä vaivatta. Pelimekaaniikan hidastuminen on askel heidän parempaan käyttökokemukseen. Rehellinen mielipide: jos menisit ensimmäistä kertaa kiekkoon, ottaisit uudet ja vanhat grafiikat vertailukohteiksi, kummat ovat tyylikkäämmät? Ottakaa huomioon vuosi 2015 ja peliteollisuuden nykyinen tilanne.

Olkaa rehellisiä itsellenne. Tämä peli ei tule saavuttamaan mitään vanhalla nykytilallansa. Uusille ja kokemattomille tämänlaiset uudistukset ovat miellyttävempiä. Meille vanhoillehan ne ovat vanhentuneen myrkyn nielemistä. Tulemme vihaisiksi, ja sähisemme että kuinka p*sk** se on, kun ei voi enää pyöriä 720 astetta sekunnissa. Ilmassa olevan kiekon hankalampi kontrollointi tuo haasteen avauksien katkossa. Mielestäni se vaikuttaa aika paljon alemman puolustajan pelaamiseen. Myös "kankeampi" pelaaminen luo uudet haasteet ja mahdollisuudet meille kaikille. Nyt minusta sijoittuminen ja syöttövälien ylläpitäminen ovat tärkeämpiä, kun omilla kiekonheiluttamisen skillimagikataidoilla ei sooloaminen luonnistu yhtä jouhevasti. Joku vääräleuka voisi nyt mainita sumputtamisen.

Ensimmäinen viestini foorumille, tulikin kirjoitettua sen kaiken yhdeksän vuoden edestä tekstiä, heh.. Vihatkaa tai myötäilkää, minun ajatuksiini se ei vaikuta. Kiitos, jos luit tähän asti.


Just näin.

^^
Anonymous



Date: 2015-09-26 06:41:36
crus wrote:
jipe wrote:
Kanu wrote:
Kertaakaan en ole vielä suutani avannut täällä foorumilla, mutta nyt koen sille aihetta.

Jo pitkään olemme puhuneet ja miettineet kiekon tulevaisuutta; kävijämäärän rankka laskeutuminen on aiheuttanut kissan pöydälle nostamista. Kissana toimii uudistukset, ja pöydän esiliinana vakaan peittävästi vanhan pelaajakunnan mielipiteet.

Pelkästään parin vuoden sisällä toteutuneet tiimien kuolemiset poistamisen tai inaktiivisuuden saattelemana havainnollistaa tilanteen hyvin eräänlaisena mittapuuna. Kävijämäärien lasku, sekä tiimien kuihtuminen on tuntunut lisäävän tiimihoppausta entisestään.

Kiekkoa varjostaa jo pitkään ollut sama passiivinen tilanne uudistuksien, pelimekaaniikan sekä pelimukavuuden osalta vaikuttavat tekijät. Tämä on ollut samanlainen jo liian pitkään: aloitimme tämän ala-asteella, yläasteella, mahdollisesti toisella asteella. Itse olin 13 -vuotias, ensivuonna tulee kymmenen vuotta tämän pelin tiimoilta (ja olen edelleen näin huono :)). Kaikki uusi tuntuu helposti saavan Hylätty-leiman myös minulta, kun aiem. passiivinen samanlaisuus on asettanut mukavuusalueeksi tämän saman vanhan kiekon.

Minun järkeeni marina uudistuksista, ja halu kiekon elinvoimaisuudesta ei oikein käy yhteen. Tietenkin ajatellen, että toivotaan tämän nyt jotenkin pysyvän hengissä samoilla asetuksilla. Silloinhan meillä kauan pelanneilla olisi kivaa ja mukavaa. Pelata uusi vuosikymmen (utopistisella ajatuksella vuosikymmen) tätä samaa peliä. Jee. Se ukko olisi taas yhtä liukas. Voisi taas pyöriä ja heilua yhtä miellyttävästi ja pujotella pelaajista läpi. Ja vieläpä tehdä maali.

Meidän kauan pelanneiden elinkaari on ollut monella jo tiensä päätöksessä, tai etenemässä siihen. Kuitenkin löytyy ikipelaajia, joille kiekko voi olla jokapäiväinen, viikkoinen, tai yksiselitteisesti satunnainen. Pelaajakunnan vähentyminen on kuitenkin totuus. Uusia, kiekkoon tutustuvia ei kiinnosta nähdä, kun vanhat seniorit (pelikokemuksellisesti) pyörivät heidän ohitsensa jokaisella kerralla helposti, ja antavan kylmää kyytiä vaivatta. Pelimekaaniikan hidastuminen on askel heidän parempaan käyttökokemukseen. Rehellinen mielipide: jos menisit ensimmäistä kertaa kiekkoon, ottaisit uudet ja vanhat grafiikat vertailukohteiksi, kummat ovat tyylikkäämmät? Ottakaa huomioon vuosi 2015 ja peliteollisuuden nykyinen tilanne.

Olkaa rehellisiä itsellenne. Tämä peli ei tule saavuttamaan mitään vanhalla nykytilallansa. Uusille ja kokemattomille tämänlaiset uudistukset ovat miellyttävempiä. Meille vanhoillehan ne ovat vanhentuneen myrkyn nielemistä. Tulemme vihaisiksi, ja sähisemme että kuinka p*sk** se on, kun ei voi enää pyöriä 720 astetta sekunnissa. Ilmassa olevan kiekon hankalampi kontrollointi tuo haasteen avauksien katkossa. Mielestäni se vaikuttaa aika paljon alemman puolustajan pelaamiseen. Myös "kankeampi" pelaaminen luo uudet haasteet ja mahdollisuudet meille kaikille. Nyt minusta sijoittuminen ja syöttövälien ylläpitäminen ovat tärkeämpiä, kun omilla kiekonheiluttamisen skillimagikataidoilla ei sooloaminen luonnistu yhtä jouhevasti. Joku vääräleuka voisi nyt mainita sumputtamisen.

Ensimmäinen viestini foorumille, tulikin kirjoitettua sen kaiken yhdeksän vuoden edestä tekstiä, heh.. Vihatkaa tai myötäilkää, minun ajatuksiini se ei vaikuta. Kiitos, jos luit tähän asti.


Just näin.

^^

Oon kyl niin samaa mieltä, ihan huikee kirjotus. Niin huikee kirjotus ettei taida edes Archuletalta tai Iljalta tulla trolli -korttia taikka "sun vanhempien takia sul on vajaa ymmärrys" -korttia vaikka oot tämän uudistuksen puolesta. :)
timo
Ravers



Date: 2015-09-26 17:29:59
Edited: 2015-09-26 18:01:03
Kovacic wrote:
Oon kyl niin samaa mieltä, ihan huikee kirjotus. Niin huikee kirjotus ettei taida edes Archuletalta tai Iljalta tulla trolli -korttia taikka "sun vanhempien takia sul on vajaa ymmärrys" -korttia vaikka oot tämän uudistuksen puolesta. :)


Minä ainakin olen vilpittömästi iloinen Litti, jos tämä uudistus on saanut sinut lopettamaan regirölläilyt ja perseilyt, jotka vanhalla nimimerkilläsi oli aika tuttua kauraa.

Ehkä tällä uudistuksella sittenkin on toivoa.
Anonymous



Date: 2015-09-27 15:53:40
http://www.oindex.fi/listing/site/stats/kiekkotk/sivunnaytot/18/2012/3 8/2015/

Laskevahan tuo käyrä näyttää olevan. Vierailuaika osio viimeaikoina ollut suurempi.
luha



Date: 2015-09-29 01:54:49
Edited: 2015-11-14 06:51:45
Sitä säädettiin.
humble
PePo



Date: 2015-09-29 10:54:36
Jos lähetää vaik siit liikkelle, ettei kiekkoon oo tullossa mistään uusia starboja. Ei täälkää varmaa oo montaa, jotka ihan rehellisesti luulee, että ne pelaajamäärät ois viel pelaamas sinne vuosien takaseen. Näiden grafiikoiden räpläämisten ja pelimekanismien sotkemisen pitäisi jeesata uusia pelaajia, joo älyyn sen, mutta siis keitä uusia pelaajia? Nimenomaa, ei tääl oo niitä eikä oo tulossa. Mitä tuli tota uutta pelimekanismii kokeiltuu, nii eihä siin saatana enää tiiä missä on oikee ja vasen. Hyvä ku pysyy ukko ees jotenki pelissä mukana. Nyt mun pitäis opetella pelaa tätä pelii uusiks? No tänks.

Tosiaan, ihan fiksuja uudistuksia sinällään, jos halutaan uusille pelaajille helpottaa peliin tottumista. Ei niitä vaan oo tulossa minkään fb-kampanjan ym avulla. Mä veikkaan, etten oo asiani kanssa yksin, kun väitän ettei ihan liikaa nappaa opetella ens liigakaudelle pelaamaan uusilla mekanismeilla. Niinä iltoina, kun pitäs tulla eritoteen harjottelemaan pelaamaan koko peliä uusiks, nii istun mielummin mimmin kanssa sohval tai pyydän pari frendii saunoo. Ihan kivoja uudistuksii joo, mut pelkäänpä et ne kääntyy vaan itteensä vastaan. Kuten jo totesin, tuskin oon asiani kanssa yksin.
Flock
Caribbean



Date: 2015-09-29 21:01:05
humble wrote:
Jos lähetää vaik siit liikkelle, ettei kiekkoon oo tullossa mistään uusia starboja. Ei täälkää varmaa oo montaa, jotka ihan rehellisesti luulee, että ne pelaajamäärät ois viel pelaamas sinne vuosien takaseen.


Ei täällä varmaan monikaan kovin optimistinen voi olla, mutta mitä hävittävääkään tässä enää on? Jotain on pakko tehdä, tai vuoden päästä ihmetellään taas kun useampi sata aktiivipelaajaa on kaikonnut, kuten on käynyt joka vuosi jo muutaman vuoden ajan. Ei johda mihinkään, että pelkkiä vanhoja pelaajia miellytetään, johan jouko on sitä tehnytkin viimeiset vuodet pyörittäessään kiekkoa käsittääkseni tappiolla, ja mihin se on johtanut? Uusia pelaajia ei tule, vanhoja kaikkoaa kaikesta huolimatta tasaista tahtia, ja jäljelle jääneet alkavat olla keskimäärin niin naurettavan kovatasoisia, että uuden pelaajan on mahdotonta päästä peliin mukaan.

Siinä olet oikeassa, että uusia pelaajia tarvittaisiin, jotta näistä uudistuksista olisi kenellekään mitään hyötyä. Se vain on helpommin sanottu kuin tehty, ja puhutaan aika isoista summista, jos oikeasti haluttaisiin mainostamalla kunnollista näkyvyyttä pelille. Somessa pitäisi saada sana liikkeelle, mutta ei sekään sormia napsauttamalla ja uudistuksista kitisemällä tapahdu.

Pahin ongelma uusien pelaajien saamiseen liittyen on se, että Kiekon pelaajien keski-ikä on nykyään varmaan yli 20 vuotta. Tällöin myös ne kaverit, joille peliä aina pyydetään suosittelemaan, ovat keskimäärin saman ikäisiä, ja aika harva parikymppinen olisi valmis aloittamaan Kiekkoa tuosta vaan. Jos oikeasti haluttaisiin uusia pelaajia, niin markkinoinnin kohderyhmän tulisi olla n. 8-15 vuotiaita, joilla oikeasti riittää aikaa ja intoa tahkota nettipelejä monta tuntia päivässä. Tuon ikäisinä varmaan kaikki nykyisetkin kikettäjät ovat aloittaneet, vaikka nykyään ilmapiiri olisi miten äijämäinen.
Archuleta
Voodoo People



Date: 2015-09-30 01:51:24
Edited: 2015-09-30 01:56:34
Heitän nyt ilmoille äärimmäisen hullun idean. Aluksi voi varmaan ajatella, että "hei toihan kasvattaa vaan tasoeroja". Mielestäni parempi vaihtoehto tasoerojen pienentämiseksi ei ole pelimekaniikan hidastus, joka oikeastaan vain vaikeuttaa peliä tehden peleistä hidastempoisia, tylsiä ja etenkin vähämaalisia, vaan pelin helpottaminen. Tähän yhdeksi vaihtoehdoksi näkisin maalivahtien huonontamisen - riskinotosta kun puhutaan, niin tässä olisi yksi.

Mietitään nykytilannetta, jossa kovat jengit antaa heikommille kuokkaan 8-0 jne jne miten täällä sanotaankin. Toisaalta esimerkiksi humble mainitsi, että nykyään on vaikea tulla minkäänsortin supertähdeksi. Radikaali ehdotus maalivahtien huonontamisesta voi kuulostaa aluksi hölmöltä, mutta mietitäämpä näitä asioita:

1. Nykymaalivahdeilla oikeasti kovat pelaajat tekee naurettavan hyvällä prosentilla. Tämä prosentti on niin kova, että mielestäni keskikastin joukkueet/aloittelijat eivät ikipäivänä voi päästä tähän samaan prosenttiin. Maalivahtien huonontamisella mielestäni nykyisten supertähtien hyöty on minimaalinen, sillä kuten jo mainitsin, kiekko uppoaa jo nyt maaliin tappavan tehokkaasti. Tämä (ainakin omaan silmään) helpottaisi maalinteon oppimista, joka on yksi pelin tärkeimmistä osa-alueista.

2. Tämä ei vähennä mahdollisuuksia supertähtien syntyyn, vaan helpottaa sitä. Mielestäni supertähdet lajissa kuin lajissa herättävät lajissa suurempaa koukkua, kuin että koko porukka olisi yhtä harmaata massaa, niin kuin tällä pelimekaniikan hidastamisella.

Olisin itse jopa valmis palaamaan manuaaliseen haastamiseen, mikäli tämä tulee. Joku saattaa sanoa, että tämä olisi aikaloikka takaisin vuoteen 2008, mikä ei mielestäni järjettömän suuri vääryys edes olisi. Kuten sanoin, suhteellinen hyöty on suurempi keskikastin/alottelijoiden jengeillä pelin viihdyttävyyden kasvaessa, sekä heidän peliään periaatteessa helpottamalla. Omaan silmään aloittelijoita ei helpota se, että supertähdiltä viedään aseita pois - se vie pois peliltä enemmän, kuin mitä se antaa. Ainakin omaan silmään.

Kuten aiemmin Flock mainitsi, ikäryhmä, jolle peliä kuuluisi mainostaa, on juuri 8-18v nuoriso. Mielestäni nuoria ei kiinnosta katsoa jatkuvia 0-0, 1-1, 1-2 -matseja, vaan astetta runsasmaalisempia. Maalit tuo peliin viihdyttävyyttä. Tähän kylkeen tarvisi toki keksiä samaan syssyyn myös keino, miten saada vähennettyä esim ta:ssa eliittien ja aloittelijoiden välisiä kohtaamisia.
Anonymous



Date: 2015-09-30 12:11:34
mistä tietää että on supertähti? voinko ostaa pelimerkeillä supertähti statuksen?
Mainos

Created by: jouko Created on: 2015-08-22 16:00:43 Read times: 74109
Pages: 1   2   3   [4]   5   6   7   8