Foorumit

Pelastakaa kiekko.tk, kuinka tulisi toimia?
Created by: Jope Created on: 2013-07-25 16:46:54 Read times: 36737
Pages: 1   [2]   3   4   5  
Anonymous



Date: 2013-07-27 11:28:31
Edited: 2013-07-27 11:30:44
havoc wrote:
Olisiko täysin mahdoton ajatus laittaa VIP-ominaisuuden lisäksi jonkunlainen "supporter" tjsp. lisä? Esimerkiksi 30e/6kk hintaan saisi tehokäyttäjän, logot, omakuvat, pelipaidat jne käyttöönsä. Tämän ei olisikaan tarkoitus olla edullisempi kuin VIP, vaan nimenomaan kiekon tukemista varten tehty rahoitusmahdollisuus. Kuinka moni pelaaja lähtisi tälläiseen mukaan?

Varmaan jos säännölliset tulot omaisin niin lähtisin

edit: tai siis suuremmat
Anonymous



Date: 2013-07-27 11:47:04
kiekko.tk julisteita ympäri kaupunkeja
Hollow
Sinappikone



Date: 2013-07-27 11:47:55
havoc wrote:
Olisiko täysin mahdoton ajatus laittaa VIP-ominaisuuden lisäksi jonkunlainen "supporter" tjsp. lisä? Esimerkiksi 30e/6kk hintaan saisi tehokäyttäjän, logot, omakuvat, pelipaidat jne käyttöönsä. Tämän ei olisikaan tarkoitus olla edullisempi kuin VIP, vaan nimenomaan kiekon tukemista varten tehty rahoitusmahdollisuus. Kuinka moni pelaaja lähtisi tälläiseen mukaan?


Ehdottomasti parhaita ideoita mitä olen vajaa kymmenvuotisen kiekkouran aikana nähnyt! Tämän toteuttamisessa ei nyt sitten saa aikailla enää sekuntiakaan, sillä suurin hyötyhän tästä olisi saatu jos se olisi toteutettu jo aikoja sitten ja vaikutukset olisivat olleet ties minkälaiset.

Tuli samalla mieleen tällä hetkellä käynnissä oleva JJK:n "Emme anna sen päättyä" -kampanja, jota voidaan toki täälläkin hätätiloissa soveltaa jonkin tietyn päämäärän saavuttamiseksi. Oli se päämäärä sitten jonkin tietyn mainonnan aloitus tai jokin muu. En epäile hetkeäkään, etteikö tämän pelin parisa löydy ihmisiä, jotka ovat valmiita panostamaan rahallisesti sen jatkuvuuteen!
Rofa
alienit



Date: 2013-07-27 12:58:48
Kun luen näit viestejä ja ehdotuksia, tulee tosiaan virne suunpieleen. On aivan sairaan mukavaa että suurin osa täällä foorumilla kirjottaneista on sitä mieltä, että peli pidetään hengissä, jopa rahallisin herätyskeinoin.

Suurin ongelma joka tuli minun mieleeni on kuitenkin se, että kyllä niitä mainoksia voi laittaa muihin nettipeleihin ja muutenkin koittaa saada pelaajia. Mutta luuletteko tosiaan että tämän sukupolven "jonnet" aloittaisivat kiekon peluun, jonkun maksullisen massivepelisarjan sijaan.

Minä tosiaan toivon että näin kävisi, mutta epäilen että nämä nuoret ei ajattele samalla tavalla. Oli miten oli, uskon että olen mukana nostamassa tätä peliä henkiin, jos se on mahdollista.

!!!
Jope
HiPy



Date: 2013-07-27 14:16:09
Rolf wrote:
Suurin ongelma joka tuli minun mieleeni on kuitenkin se, että kyllä niitä mainoksia voi laittaa muihin nettipeleihin ja muutenkin koittaa saada pelaajia. Mutta luuletteko tosiaan että tämän sukupolven "jonnet" aloittaisivat kiekon peluun, jonkun maksullisen massivepelisarjan sijaan.

Ei kohderyhmänä tarvitse välttämättä olla juuri "jonnet", eikä läheskään kaikki nuoret ole sellaisia. Syy miksi minipelisivustot menestyvät, on se että moni nimenomaan etsii sellaista pientä ja helppoa ajanvietettä. Jos kiekko.tk jossain muodossa pystyisi sinne oheen lykkäämään, on se koukutusasteeltaan huomattavasti suurempi kuin esimerkiksi minigolf tai joku muu peli.

Mitä socceriin tulee, niin mielestäni ei pitäisi vähätellä sen potentiaaleja, jos jotain peliä lähtisin kansainvälistämään niin sitä, koska pelissä on jo nyt huomattavasti enemmän ulkomaalaisia kuin meitä suomalaisia ja jalkapallo muutenkin maailmanlaajuisesti suosittu. Mikäli jonkinlaista minipeliyhteistyötä aletaan työstämään, niin soccer varmasti kannattavampi vaihtoehto kansainvälisille sivustoille ja kiekko suomalaisille sivustoille.


Asiasta kolmanteentoista, usein näissä yhteyksissä keskusteluun tulee mukaan asiallisuus, mikäli uusien pelaajien määrä kasvaa räjähdysmäisesti, olisi mielestäni hyvä tuoda jonkinlainen uudistus beginner-reg-ap systeemiin. Uudella nimimerkillä pitäisi pelata ~2h? beginneriä, jotta uusi pelaaja nousisi kokemustasoltaan beginner -> novice.

Beginner huoneissa olisi rajoitettu chatti, kiroilufilttereineen päivineen. Novice tason saavuttaessaan pelaaja pystyy aloittamaan autoplayn ja regin. Tiimipelejä pystyisi pelaamaan välittömästi, eikä siihen vaikuttaisi se etteikö ole jo läpäissyt ns. "tutorial moodia" joksi tuota 2h beginneriä voisi kutsua. Tämä ehkäisisi uusien pelaajien törmäämistä niihin kiukkuisiin yksilöihin heti kättelyssä, kun peli alkaa vähemmän kilpailuhenkisesti opettelulla, mutta silti mahdollisuus pelata tiimipelejä.

Itse muistan kiekon aloitettuani, että nimenomaan beginnerissä pyörin aluksi runsaasti ja siellä pelaaminen oli opettelua. En edes vaihtoon osannut mennä, saati ymmärtänyt tilastoinnista mitään, mutta pelaaminen oli hauskaa ja begumokeilla sai ihanan valheellisen kuvan olevansa jonkinlainen supertähti.
Anonymous



Date: 2013-07-27 14:48:02
Empähän ole moneen vuoteen foorumille mitään kirjoittanut. Kerrankin topic, johon jaksaa vaivautua kirjoittamaan!

Todella hyviä ideoita! Miniclip-ehdotuksessa en näe syytä, miksei sitä kannattaisi ottaa puheeksi ko. ylläpidon kanssa. Ja jos se toteutuisi, ei pelaajamäärä ainakaan laskisi. Nykyiset pelaajat pysyisi mukana ja mukaan saataisiin ainakin innokkaita kokeilijoita.

Miniclipissä voisi tosiaan olla esimerkiksi juuri 1v1 mahdollisuus ja pelatakseen tiimeillä ym. tulisi tehdä nick tänne sivustolle.

En usko, että pelin siirtämistä osittain/kokonaan miniclippiin voi olla rahoituksesta kiinni. Ei miniclipissä muuten olisi niin paljon pelejä.

-yarkko
Anonymous



Date: 2013-07-27 15:14:03
yake wrote:

En usko, että pelin siirtämistä osittain/kokonaan miniclippiin voi olla rahoituksesta kiinni. Ei miniclipissä muuten olisi niin paljon pelejä.

Tuskin se siitä onkaan kiinni, mutta mainonta ja markkinointi maksaa lähes missä tahansa paikassa kuitenkin rahaa. Ja jos Miniclippiin päästäisiin, niin siihen lisäksi ainakin itse laittaisin jonkun markkinointisuunnitelman pyörimään. Tällöin saataisiin paras hyöty irti koko siirrosta, ja lisäraha menisi sitten muuhun toimintaan. Itse edellyttäisin tuolta supporter-ominaisuudelta kuitenkin sitä, että tiedostan mihin se käyttämäni 30e menee. Eli selvät suunnitelmat kiekon tulevaisuuden osalta, missä mainostetaan, miten mainostetaan ja mitkä ovat tavoitteet mainonnalle.

Toivottavasti tässäkin ketjussa annetut ideat toteutettaisiin, sillä itse ainakin uskon niiden auttavan kiekkoa kohti lisävuosia.
jouko
Valmiusjoukot



Date: 2013-07-27 16:08:51
Itse edellyttäisin tuolta supporter-ominaisuudelta kuitenkin sitä, että tiedostan mihin se käyttämäni 30e menee.

Supporter-paketti on ihan hyvä ajatus, mutta hinnoittelu ja kesto on monitahoinen kysymys. Jos se on liian korkea, harva maksaa, liian halvasta taas ei ole suurta hyötyä. Kiekkoa tukeakseenhan on aina voinut tilata pm:iä ja niin moni varmasti on tehnytkin.

Jos tehdään summittainen laskelma: supporter-paketin hinta 30e, kesto 6kk, ja sen ostaisi 500 pelaajaa (opti- vai pessimissistä?). ALVin ja maksukulujen jälkeen meille jää sanotaanko erittäin karkeasti puolet eli 1250e/kk. Jos pakettiin sisältyvät kaikki lisäpalvelut, nämä vakiopelaajat eivät tilaisi tuon puolen vuoden aikana pm:iä, joita muuten tilaisivat.

Yllä esitettyyn kysymykseen on siis helppo vastata: tällaisilla suuruusluokilla paketin tuotto menisi palvelun käynnissä pitämiseen, eikä riittäisi. Serverien vuokrat, verot, mainosmenot, eläkemaksut... ja jostain pitäisi saada rahaa myös omaan elämiseen.

Kalliita mainoskampanjoita ja ulkomaisten konsulttien palkkaamista on vaikea saada mahtumaan yhtälöön. Palvelun jatkumisen kannalta tällaisesta olisi toki suuri apu, jos riittävän moni lähtisi mukaan.
Dason
Crystal Spirit
+3


Date: 2013-07-27 16:26:15
Onhan tämä hienoa nähdä, että toinen jalka haudassa olevaa peliä halutaan yrittää pelastaa. Maksullisuus tulee varmasti jossakin kohdassa olemaan ainoa elinkeino pelille. Hinnoittelu on pakko nostaa hieman korkeammalle, mutta itse ainakin maksaisin mielihyvin mielummin vaikka sen 30€ puolesta vuodesta kuin tilailen pelimerkkejä satunnaisesti. Jos tietyllä summalla pääsisi "supporteriksi" ja saisi kaikki ominaisuudet käyttöön niin olisihan se kannattava ja houkutteleva ominaisuus.

Ja puutunpa tähän toiseenkin aiheeseen. Kuten aiemmin topicissa onkin sanottu, niin niitä entisajan pelaajia on turha yrittää houkutella takaisin. Pitäisi keskittyä juuri siihen kuinka saada uusia pelaajia. Varmasti jääkiekko on hyvin lähellä monen nuoren miehen ja miksei naisenkin sydäntä. Ja tämä pelihän ei todellakaan ole vain pelaamista varten. Tämän lähes kahdeksan vuoden aikana olen saanut huiman määrän tuttuja ja jopa kavereita pelistä.

Sitten vielä yksi mahdollinen lisätulo ylläpidolle: Aikanaanhan tuo lobby-keskustelu poistettiin peeloilun ja väärinkäytön vuoksi. Olisikohan sitä mahdollista saada käyttöön esimerkiksi jonkun maksusysteemin mukana? Jos vaikka pelimerkillä saisi kuukaudessa tietyn määrän viestejä käyttöön lobbyyn esim mainostusta tai joukkueenhakua varten? Tai aiemmin puhuttu supporter saisi tietyn määrän viestejä kuukaudessa käyttöön. Lobbystä ei siis tulisi mikään paskanpuhumispaikka, mutta ilmoitusluontoisia asioita voisi lähettää kaikille. Esimerkiksi liigojen pudotuspeleihin jne saisi katsojia houkuteltua. Toki väärinkäyttäjiä varmasti löytyisi tähänkin, mutta väärinkäytöstä voisi taas rankaista.

En kuitenkaan olisi 14-vuotiaana uskonut, että tähän peliin jään koukkuun kahdeksaksi vuodeksi, saati pidemmäksi ajaksi. Jos peliin saadaan jollain toimivalla konstilla lisää pelaajia ja mielenkiintoa niin en näe syytä miksi en olisi mukana yhteisössä vielä kymmenenkin vuoden päästä. Ei tätä peliä kannata missään tapauksessa kuopata!

//Dason
Jope
HiPy



Date: 2013-07-27 16:27:00
Edited: 2013-07-27 16:29:56
jouko wrote:
esitettyyn kysymykseen on siis helppo vastata: tällaisilla suuruusluokilla paketin tuotto menisi palvelun käynnissä pitämiseen, eikä riittäisi. Serverien vuokrat, verot, mainosmenot, eläkemaksut... ja jostain pitäisi saada rahaa myös omaan elämiseen.

Jätät nyt huomioimatta supporter-ominaisuuden mahdollisuudet, eihän sen tarvitse olla juuri tuossa muodossa joka mainittiin. Palvelu voi olla esimerkiksi vain yksinkertainen merkki omalle sivulle joka näyttää että pelaaja on tukenut peliä.

Vaikkapa näin: 10pm maksava merkki VIP viereen, merkki näkyisi myös foorumeilla ja "pelaajat" listalla. Vaihtoehtoja on monia ja niiden ei välttämättä tarvitse sisältää jo olemassa olevia lisäpalveluita ja jokainen joka tietää kiekon tilanteen ymmärtää että se ei ole rahan lypsämistä vaan pelin tukemista.

Johonkin olis myös hyvä saada jonkinsortin laskuri, että kuinka paljon supporterin tilaajat ovat pystyneet keräämään rahaa kiekon hyväksi.

Dason wrote:
Sitten vielä yksi mahdollinen lisätulo ylläpidolle: Aikanaanhan tuo lobby-keskustelu poistettiin peeloilun ja väärinkäytön vuoksi. Olisikohan sitä mahdollista saada käyttöön esimerkiksi jonkun maksusysteemin mukana? Jos vaikka pelimerkillä saisi kuukaudessa tietyn määrän viestejä käyttöön lobbyyn esim mainostusta tai joukkueenhakua varten? Tai aiemmin puhuttu supporter saisi tietyn määrän viestejä kuukaudessa käyttöön. Lobbystä ei siis tulisi mikään paskanpuhumispaikka, mutta ilmoitusluontoisia asioita voisi lähettää kaikille. Esimerkiksi liigojen pudotuspeleihin jne saisi katsojia houkuteltua. Toki väärinkäyttäjiä varmasti löytyisi tähänkin, mutta väärinkäytöstä voisi taas rankaista.

Erittäin hyvä idea!
jouko
Valmiusjoukot



Date: 2013-07-27 16:31:10
Edited: 2013-07-27 19:23:01
Taka-ajatukseni olikin se, että jos supporter-paketti on vain toinen tapa ostaa samat lisäpalvelut, siitä ei ole suurtakaan iloa. Sen pitäisi olla joko pelkkä merkki/pokaali/mitali tilastosivulla, nimen edessä tms. tai, jos palvelut sisältyvät, tuntuvasti kalliimpi kuin niiden normaalihinta.

Edit: pikaisesti laskettuna kaikkien lisäpalveluiden setti maksaa jo yli kolmekymppiä puolessa vuodessa. Joten jos ne tarjotaan 30 eurolla, mikään ei olennaisesti muutu ja supporter-paketti lähinnä heikentäisi mahdollisuuksia jatkaa.
Jope
HiPy



Date: 2013-07-27 16:40:19
Edited: 2013-07-27 16:41:56
jouko wrote:
Taka-ajatukseni olikin se, että jos supporter-paketti on vain toinen tapa ostaa samat lisäpalvelut, siitä ei ole suurtakaan iloa. Sen pitäisi olla joko pelkkä merkki/pokaali/mitali tilastosivulla, nimen edessä tms. tai, jos sisäpalvelut sisältyvät, tuntuvasti kalliimpi kuin niiden normaalihinta.

Juurikin näin, muita vaihtoehtoja olisi vaikka tilastosivujen ehostaminen jotenkin(ehdotuksia?), tai sen tilastosivuille tulevan merkin suunnitteleminen itse jostain yksinkertaisista partikkeleista joista voisi valita värin/muodon ja ehkä lyhyen tekstin.

Toinen mikä palveluun voisi sisältyä, olisi peliin nimen perään joukkueen logo(näkyisi pelattaessa suurinpiirtein tämän kokoisena= O), ellei tämä sitten häiritsis pelattavuutta jotenkin.

Jos kellään on hyviä ideoita ja sellaisia mitkä tekis palvelusta uniikin ja olisit valmis siitä maksamaan niin postatkaa ihmeessä/laittakaa notella niin voin editoida niitä tähän viestiini.
Dason
Crystal Spirit



Date: 2013-07-27 16:45:19
Jope wrote:
Vaikkapa näin: 10pm maksava merkki VIP viereen, merkki näkyisi myös foorumeilla ja "pelaajat" listalla. Vaihtoehtoja on monia ja niiden ei välttämättä tarvitse sisältää jo olemassa olevia lisäpalveluita ja jokainen joka tietää kiekon tilanteen ymmärtää että se ei ole rahan lypsämistä vaan pelin tukemista.


Mitäpä jos vaikka oma nick olisi esimerkiksi kultaisena kun on tämän "supporterin" tilannut? Niin tilastosivuilla, foorumeilla kuin itse pelissäkin?

Ja tuli tuohon omaan lobbyehdotukseen vielä mieleen, että Riemurasissa ainakin on kultamunilla oikeus kirjoittaa etusivulla olevaan chattiboksiin. Ja kultamunattomat saavat tilattua tietyn määrän viestejä siihen.

Riemurasialla on myös melkoinen määrä käyttäjiä. Jos heihin ottaisi yhteyttä ja pyytäisi pojat arvostelemaan kiekon heidän peliosiossa sopivaa korvausta vastaan?
Anonymous



Date: 2013-07-27 17:19:59
Edited: 2013-07-27 17:25:52
jouko wrote:
Taka-ajatukseni olikin se, että jos supporter-paketti on vain toinen tapa ostaa samat lisäpalvelut, siitä ei ole suurtakaan iloa. Sen pitäisi olla joko pelkkä merkki/pokaali/mitali tilastosivulla, nimen edessä tms. tai, jos palvelut sisältyvät, tuntuvasti kalliimpi kuin niiden normaalihinta.

Heittoni noista lisäpalveluista oli nimenomaan vain ehdotus siitä, että miten tuosta hyötyy. Minulle toki melkein sama, että miten tuosta hyötyy, mutta peruskäyttäjä ei välttämättä osta pelkän pokaali-iconin takia 30e maksavaa ominaisuutta. Supporter-icon, nimimerkki vaikka eri värillä appletissa, nimi listalle ja kokonaisuus voisi olla jo ihan hyvä.

edit: 500 pelaajaa saattaa kyllä olla vähän liikaakin, toki riippuu minkälaisesta ajanjaksosta kyse.
Zyx
KIC



Date: 2013-07-27 18:39:02
Edited: 2013-07-27 18:40:42
Niinkuin monet ovat maininneet fakta on se, että on turha pistää satoja tai tuhansia euroja pelkkään google, facebook yms mainontaan, vaan ehkä paras mainostuskeino on se perinteinen puskaradion. Laittakaa sana kiertämään, pyytäkää vaikka Teidän nuorempia sukulaispoikia/tyttöjä kokeilemaan peliä, näin ehkä hekin laittavat sanaa kiertämään omille koulu- ja muille kavereilleen.

Kiekossa on tehty uudistuksia paljon, mutta niinkuin jouko kertoi pelit tarvitsevatkin uudistuksia, jotta niiden mielenkiinto pysyisi yllä. Pelien elinkaari harvoin on läheskään näin pitkä kuin kiekko.tk:lla on jo nyt ollut.

Uusi sivusto ja yleisilme on varmasti hyvä idea. Ulkoiset miniclip, arcacde, aapeli yms. pelisivustot sinäällään hyvä kanava saada uusia pelaajia, mutta mielestäni niihin kokonaan siirtyminen ei ole se juttu. Nimenomaan näihin palveluihin voisi laittaa jonkun demotyylisen 1vs1 pelin, jotta pelille saataisiin tarvittavaa näkyvyyttä.

Joku taisi ehdottaa uusille käyttäjille sitä beginner tasoa 2h, jonka jälkeen -> novice. Aivan loistava idea, uudet pelaajat saisivat keskenään harjoitella peliä rauhassa. Olen melkovarma, että tällä hetkellä uusien pelaajien mielenkiinto lopahtaa nopeasti juuri sen takia, että eivät yksinkertaisesti vain pärjää ja siihen ei varmasti auta yhtään se, että saavat kaikenlisäksi kuulla kun joku haukkuu heitä.

Tässä omia ideoita:

- Voisiko beginner-tasolla olevalle antaa harkkahuoneen ilmaiseksi käyttöön? (Väärinkäyttö tosin aika helppoa)

- Voisiko uusi pelaaja luoda ensinmmäisen joukkueensa ilmaiseksi? Joukkueen lisäpalvelut toki olisivat edelleen maksullisia.

- Vanha kunnon lobbykeskustelu käyttöön (tätä joku ehdottikin jo).

- Lisää moderaattoreita, jotka voisivat valvoa kiekon asiallisuutta.

Tehdään uudistukia, jotka teke pelistä entistäkin koukuttavamman.

edit: Miten olisi joku 1vs1 viikkokisa, joissa parhaat voittaisivat pelimerkkipalkintoja. Entäs viikon paras joukkue?
Zyx
KIC



Date: 2013-07-27 18:51:20
havoc wrote:
Tämä peli on itselleni ollut esimerkiksi paljonpaljonpaljon enemmän kuin pelkkä peli. Tämän pelin takia olen graafikko, osaan koodata, osaan digimarkkinoida ja ennen kaikkea olen tutustunut useisiin hienoihin ihmisiin, joiden kanssa vaihdan päivittäin kuulumiset. Haluanko luopua tästä, vai tehdä tämän eteen jotain? Olen ollut mukana noin kolme vuotta erilaisessa johtokuntatyössä, ja kehitän edelleen Eliittiliigaakin sillä ajatuksella, että entiset pelaajat saapuisivat takaisin, tai että uudet pelaajat saisi pelistä enemmän irti.


Niinkuin havoc itseään ilmaisi, tämä peli on monelle ollut jo pitkään ennenkaikkea KOHTAAMISPAIKKA. Kannatan uudistuksia, joissa kiekko.tk:sta tehtäisin entistä parempi sosiaalinen kohtaamispaikka.


Anonymous



Date: 2013-07-27 18:57:46
Zyx wrote:


1) Voisiko beginner-tasolla olevalle antaa harkkahuoneen ilmaiseksi käyttöön? (Väärinkäyttö tosin aika helppoa)

2) Voisiko uusi pelaaja luoda ensinmmäisen joukkueensa ilmaiseksi? Joukkueen lisäpalvelut toki olisivat edelleen maksullisia.

3) Vanha kunnon lobbykeskustelu käyttöön (tätä joku ehdottikin jo).

4) Lisää moderaattoreita, jotka voisivat valvoa kiekon asiallisuutta.

1) miksi ihmeessä? ei yksi pelimerkki maksa mittää

2) sama kuin ^ ja muutenkin eihän siinä ole mitään järkeä että uudet jannut tekisivät joukkueen saatika harkitsisi joukkue pelien pelaamista ennen kuin osaa pelata tätä peliä jossain määrin

3) späm späm späm

4) tässä kohtaa oon samaa mieltä, joko enemmä moderaattoreita tai sitten nykyset moderaattorit sais olla paljon aktiivisempia
Zyx
KIC



Date: 2013-07-27 19:02:33
Edited: 2013-07-27 19:06:06
Suou wrote:
Zyx wrote:


1) Voisiko beginner-tasolla olevalle antaa harkkahuoneen ilmaiseksi käyttöön? (Väärinkäyttö tosin aika helppoa)

2) Voisiko uusi pelaaja luoda ensinmmäisen joukkueensa ilmaiseksi? Joukkueen lisäpalvelut toki olisivat edelleen maksullisia.

3) Vanha kunnon lobbykeskustelu käyttöön (tätä joku ehdottikin jo).

4) Lisää moderaattoreita, jotka voisivat valvoa kiekon asiallisuutta.

1) miksi ihmeessä? ei yksi pelimerkki maksa mittää

2) sama kuin ^ ja muutenkin eihän siinä ole mitään järkeä että uudet jannut tekisivät joukkueen saatika harkitsisi joukkue pelien pelaamista ennen kuin osaa pelata tätä peliä jossain määrin

3) späm späm späm

4) tässä kohtaa oon samaa mieltä, joko enemmä moderaattoreita tai sitten nykyset moderaattorit sais olla paljon aktiivisempia


1. Mielestäni lähestyt asiaa ihan väärästä näkökulmasta. Ei toki 1pm paljoa maksa, mutta olen aika varma että uudelle pelaajalle sekin voi olla liikaa. Mielummin koitetaan koukuttaa se uusi pelaaja vaikka tälläisellä keinolla.

2. Juuri tämä ajatusmaailma "ei uudet pelaajat voi pelaa tiimipelejä kun eivät osaa" tappaa koko pelin. Nimenomaan pitäis antaa uusille pelaajille mahdollisuus kehittyä.

3. Spämmiä valvoisivat moderaattorit. Ja spämmistä annetaan vaikka mutea. Tuskin olisi vaikeaa koodata bottia joka valvoo lobbykeskustelua.


edit: kirjoitusvirheiden korjailua.
Anonymous



Date: 2013-07-27 19:11:43
Zyx wrote:
Suou wrote:
Zyx wrote:


1) Voisiko beginner-tasolla olevalle antaa harkkahuoneen ilmaiseksi käyttöön? (Väärinkäyttö tosin aika helppoa)

2) Voisiko uusi pelaaja luoda ensinmmäisen joukkueensa ilmaiseksi? Joukkueen lisäpalvelut toki olisivat edelleen maksullisia.

3) Vanha kunnon lobbykeskustelu käyttöön (tätä joku ehdottikin jo).

4) Lisää moderaattoreita, jotka voisivat valvoa kiekon asiallisuutta.

1) miksi ihmeessä? ei yksi pelimerkki maksa mittää

2) sama kuin ^ ja muutenkin eihän siinä ole mitään järkeä että uudet jannut tekisivät joukkueen saatika harkitsisi joukkue pelien pelaamista ennen kuin osaa pelata tätä peliä jossain määrin

3) späm späm späm

4) tässä kohtaa oon samaa mieltä, joko enemmä moderaattoreita tai sitten nykyset moderaattorit sais olla paljon aktiivisempia


1. Mielestäni lähestyt asiaa ihan väärästä näkökulmasta. Ei toki 1pm paljoa maksa, mutta olen aika varma että uudelle pelaajallekkin se voi olla liikaa. Mielummin koitetaan koukuttaa se uusi pelaaja vaikka tälläisellä keinolla.

2. Juuri tämä ajatusmaailma "ei uudet pelaajat voi pelaa tiimipelejä kun eivät osaa" tappaa koko pelin. Nimenomaan pitäis antaa usille pelaajille mahdollisuus kehittyä.

3. Spämmiä valvoisivat moderaattorit. Ja spämmistä laitetaan mutelle.

1) tässä on vaan se että pelaajat jatkuvasti poistelee nikkejä ja tekee uusia, mistä tiedetään kuka on uusi pelaaja ja kuka ei?

2) juuri alottaneille pelaajille tää ei oo todellakaan hyvä tapa kehittää taitoja, suurin osa joukkueista on suht. hyviä ja miten pelaajat kehittyy siinä että ottelu toisen jälkeen häviää 10-0? perus taidot kannattaa opetella beginnerissä, harkkahuoneessa ja 1vs1 otteluissa
Zyx
KIC



Date: 2013-07-27 19:16:58
Suou wrote:

1) tässä on vaan se että pelaajat jatkuvasti poistelee nikkejä ja tekee uusia, mistä tiedetään kuka on uusi pelaaja ja kuka ei?

2) juuri alottaneille pelaajille tää ei oo todellakaan hyvä tapa kehittää taitoja, suurin osa joukkueista on suht. hyviä ja miten pelaajat kehittyy siinä että ottelu toisen jälkeen häviää 10-0? perus taidot kannattaa opetella beginnerissä, harkkahuoneessa ja 1vs1 otteluissa


1. Tottahan tämä ja siksi sanoinkin, että väärinkäyttö helppoa, mutta ehkä tähän joku ratkaisu saataisiin keksittyä.

2. Tähän ratkaisu on helppo: Helpotetaan sopivan vastustajan löytämistä.
Hollow
Sinappikone



Date: 2013-07-27 23:02:42
Edited: 2013-07-27 23:03:18
Zyx wrote:

2. Tähän ratkaisu on helppo: Helpotetaan sopivan vastustajan löytämistä.


Tähänhän ratkaisu on nimenomaan vaikea, sillä jotta näille huonommille saadaan jatkuvalla syötöllä niitä omaa tasoa vastaavia vastustajia pitäisi sitä uutta sukupolvea olla paljon. Paljon!

Paljon on aiheesta keskusteltu myös team autoplayta koskevassa topiikissa josta jokaiselle täysijärkiselle (en yritä tällä loukata ketään, toivottavasti en sitä tehnyt) on käynyt selväksi, että systeemi on täysin toimiva. Tarvitaan vaan enemmän pelaajia. Pointti on siis se että sopivan vastustajan löytäminen koodin puolesta on täysin kunnossa, enää pitäisi olla olemassa sopivia vastustajia.
Anonymous



Date: 2013-07-27 23:51:54
Yksi, joskaan ei kovin merkittävä, rahoituskeino olisi myös rahallinen yhteistyö liigojen kanssa. Havoc oli ilmeisesti tälläistä jo joukolle esitellyt, mutta en tiedä oliko paketti aivan vastaava tai miten neuvottelut päättyivät.

Kiekon kaksi liigaa, Kiekkoliiga ja Eliittiliiga, maksaisivat Kiekolle summan x rahaa/pelimerkkejä per kausi ja saavat käyttöönsä Tournament-osioon liigahuoneet. Liigan johtokunnat saavat räätälöidä hallin minkälaiseksi haluavat ja lisätä sinne mahdollisesti omien yhteistyökumppaneiden mainoksia, joista syntyvistä tuloista Kiekolle jonkinsuuruinen prosenttiosuus. Huoneiden tilastointi toimisi toki vastaavanlaisesti kuin nykyinen harjoitusotteluiden tilastointi, joten tuomareita ei tulevaisuudessa liigaotteluissa tarvita. Jos otteluraportin kirjoittaja löytyy, saisi hän jonkinlaiset oikeudet lisätä sen ottelutilastojen kylkeen. Pelaajat saisivat liigojen sivuille nykyistä kattavammat tilastoinnit, eli pisteiden lisäksi mahdollisesti myös syöttöprosentit, maalintekoprosentit yms. Liigat voisivat kattaa aikaisempaa korkeammat kulut nostamalla osallistumismaksujaan, jotka eivät nykyäänkään ole kovin korkeat (~ 2pm/kausi)
mutru
Caballeros



Date: 2013-07-28 04:10:25
Joskus aiemmin Jouko taisi mainita, että mainostukseen olisi käytetty jopa kymmeniätuhansia euroja (?).

Kuinka moni meistä todellisuudessa klikkaan ikinä näitä mainoksia? Eipä kukaan.

Entäpä jos nämä rahat olisi käytetty esim. erilaisiin kilpailuihin ja niiden palkintoihin, tai luotu kiekkoon yksi ns. virallinen liiga, jossa olisi ollut jopa satojen eurojen palkintoja. Raha houkuttelee aina pelaajia, hyvänä esimerkkinä League Of Legends, josta on kasvanut maailman suurin peliyhteisö juurikin suurten turnausten ja rahapalkintojen takia.

Kilpailut ja rahapalkinnot luovat oravanpyörän jossa yhä useammat uudet pelaajat aloittavat pelin voittojen toivossa, ja aina yhä uusien pelaajien mukana kasvavat palkinnot.


>rahapalkinnot
>???
>profit
Anonymous



Date: 2013-07-28 08:11:00
poM wrote:
Yksi, joskaan ei kovin merkittävä, rahoituskeino olisi myös rahallinen yhteistyö liigojen kanssa. Havoc oli ilmeisesti tälläistä jo joukolle esitellyt, mutta en tiedä oliko paketti aivan vastaava tai miten neuvottelut päättyivät.

Kiekon kaksi liigaa, Kiekkoliiga ja Eliittiliiga, maksaisivat Kiekolle summan x rahaa/pelimerkkejä per kausi ja saavat käyttöönsä Tournament-osioon liigahuoneet. Liigan johtokunnat saavat räätälöidä hallin minkälaiseksi haluavat ja lisätä sinne mahdollisesti omien yhteistyökumppaneiden mainoksia, joista syntyvistä tuloista Kiekolle jonkinsuuruinen prosenttiosuus. Huoneiden tilastointi toimisi toki vastaavanlaisesti kuin nykyinen harjoitusotteluiden tilastointi, joten tuomareita ei tulevaisuudessa liigaotteluissa tarvita. Jos otteluraportin kirjoittaja löytyy, saisi hän jonkinlaiset oikeudet lisätä sen ottelutilastojen kylkeen. Pelaajat saisivat liigojen sivuille nykyistä kattavammat tilastoinnit, eli pisteiden lisäksi mahdollisesti myös syöttöprosentit, maalintekoprosentit yms. Liigat voisivat kattaa aikaisempaa korkeammat kulut nostamalla osallistumismaksujaan, jotka eivät nykyäänkään ole kovin korkeat (~ 2pm/kausi)

Ei ehkä mikään paras tapa kerätä rahaa, kun loppupeleissä liigojen osuus kiekossa on kuitenkin niin suuri, ettei ehkä ainakaan kannata lähteä pakottamaan maksamaan mitään käsittämättömiä summia. Pelimerkkejäkin kuitenkin kausittain Eliittiliigankin johtokunta tarjoaa noin 50pm edestä, ja loput 48pm tulevat joukkueiden kausimaksuista. Se tekee vuositasolla jo 300pm, joka on aika suuri summa pelkistä pelimerkeistä.

Toki jos kiekko tarjoaisi liigoille mainospaikkoja joita tarjota eteenpäin mahdollisille yhteistyökumppaneille, niin pitää asiaa miettiä tarkemmin.
Kytis-
Noble Descent



Date: 2013-07-28 10:51:12
Vaikka te ette klikkaa mainoksia niin aika iso osa kansasta niin tekee kuitenkin. Olin ennen myös vahvasti tuota mieltä että nettimainostus on turhaa, kunnes kokeilin sitä itse. Itselläni on kaksi yritystä ja todella suuri osa molempien firmojen uusista asiakkaista tulee google-mainosten myötä.

Mutta se siitä aiheesta, sitten supporterista. Mielestäni voisi olla tuommoisen pelkän supporterin sijasta myös vaikka "gold supporter" johon sisältyisi sitten niitä lisäpalveluita, esimerkiksi vaikka juurikin ne ihan kaikki palvelut ja sitten niiden hinta olisi hiukan halvempi. Vai ostaako joku oikeasti ne ihan kaikki lisäpalvelut pelimerkeillä erikseen ettei tälläistä kannata tarjota?
Anonymous



Date: 2013-07-28 11:25:05
Edited: 2016-11-23 21:40:07
...
Anonymous



Date: 2013-07-28 12:11:27
Nyt kun ylläpito on ottanut esille kiekon ylläpitämisen kannattavuuden, on kyllä viimeistenkin aika herätä siihen että nyt ollaan todella menossa metsään ja lujaa. On keskusteltu erilaisista rahaa maksavista lisäpalveluista joilla ylläpito saisi kompensoitua lopettaneiden pelaajien rahapanosta ja näin saataisiin kiekon tulevaisuus turvattua, ainakin jollain tavalla.

Ideathan ovat mielestäni hyviä ja varmasti löytyy paljon pelaajia jotka olisivat valmiita tukemaan peliä suuremmilla rahasummilla kuin niillä muutamalla eurolla mitkä menevät pelimerkkeihin. Täytyy sanoa että oma opiskelijabudjettini on tällä hetkellä sellainen, että kovin tähtitieteellisiin summmiin en kykene mutta varmasti pottiin oman osani laittaisin, kuitenkin kyse on kiekosta joka on ollut pienellä tavalla osa elämää jo vuodesta 2006. Tässä tullaankin jo ensimmäiseen asiaan, eli onko useimmilla pelaajilla varaa/halua laittaa ne viikonlopun juomarahat kiekon tukemiseen ja missä tulee se rahallisen tukemisen raja vastaan.

Jos ajatellaan että kiekon pelaajamäärä laskee pikkuhiljaa kokoajan, kuinka pitkälle vakituisten pelaajien rahallinen apu kompensoi tätä menetettyä osaa, ja tullaanko tässä kohta siihen että pienet summat eivät riitä, jolloin ollaan jo ns. syvällä suossa.

Toinen tai kolmas asia on se, että käytettäisiinkö näitä 'vakituisten' pelaajien apurahoja kiekon ylläpitämiseen sillätavalla, että pyritään pitämään ominaisuudet ja palvelut samanlaisina tai ehkä tuomaan jotain uutta, mikä taas maksaa rahaa, vai sijoitetaanko ne ensisijaisesti uusien pelaajien hankkimiseen erilaisin keinoin (valitettavasti itselläni ei ole näin aamutuimaan tähän kovin hyviä ehdotuksia, mutta tässä keskustelussa on jo nostettu joitakin esille).

Tässä tuli tällaista yleistä pohdiskelua vailla varsinaisia ehdotuksia mutta jospa tämä herättäis aiheesta lisää keskustelua.

just my two cents
Anonymous



Date: 2013-07-28 16:34:24
Edited: 2013-07-28 16:34:52
Pokaali tai jokin merkintä juu tilastosivulle.

Ja minkätakia uudistuksista ja kiekon asioihin liittyvistä päätöksistä ei jatkossa äänestettäisi? JoukoMikolle 50% äänivalta, ja support-jäsenille toinen puolikas. Näin varmistetaan se,että kiekkokansaa kuunnellaan päätöksissä tarpeeksi paljon.

Tämän skenaarion toteuduttua olen valmis sijoittamaan sen 20-30e/6kk tulevasta palkastani.


terveisin: Roi
humble
PePo



Date: 2013-07-28 17:39:35
Edited: 2013-07-28 18:27:47
Erittäin hieno, että ollaan saatu ketju pystyyn, jossa pelaajat heittelevät oikesti viisaita ja mahdollisesti toimiviakin ideoita. Ja mikä on vielä hienompaa, ylläpidosta jouko on astunut joukkoome kommentoimaan idoita ja valaisemaan tilannetta. Iso peukku! Tässä kohtaa hartaasti toivon, että ylläpito malttaa kuunnella pelaajien ehdotuksia ja mahdollisesti ottaa niistä jopa onkeensa. Meille kannattaa tehdä myös aika ajoin gallup tyyppisiä kyselyitä, niiden avulla saa paremmin käsitystä mitä pelaajat haluavat.

Niinkuin jo mainitsin, paljon on hyviä ehdotuksia annettu. Faktahan on se, että kiekosta pitää tehdä jälleen kannattava ja se vaatii lisää pääomaa. Ehdotuksista tämä "support" ominaisuus on ideana aivan mahtava. Harva laittaa kuitenkaan rahaa pelkkään pokaaliin tilastosivulla, joten jotain tähän on keksittävä. Esille nostettu kullattu nimi pelissä voisi olla varteen otettava vaihtoehto. Miltäs kuullostaisi, jos nimen värejä olisi esimerkiksi pronssinen 20e/6kk, hopeinen 25e/6kk ja sitten kultainen 30e/6kk. Hinnat on nopeasti vedetty päästä, joten älkää niihin tarttuko, mutta yksi vaihtoehto. Porrastetut hinnat sen takia, ettei kaikilla ole varaa laittaa 30 euroa tähän peliin, mutta voisivat tukea kuitenkin edes sen 20 euron verran.

Lobbyn herättämistä eloon on myös pohdiskeltu. Se on yksi iso tekijä, mikä nostaisi viihdearvoa huomattavasti. Tämäkin tietenkin maksulliseksi, jotta saadaan perseilyitä minimoitua ja tietenkin kassaa karttumaan. Lobby olisi auki vaikka kello 20-02, silloin fiksuin porukka on yleensä päätteen ääressä. Hintana voisi olla esim pelimerkki tai pari kuussa, jotta saa jaella viisauksiaan kiekkolansalle. Monella on varmasti mielessä vain, että "jonnet" tulisivat taas pilaaman tämän. En ymmärrä, miksei moderaattoreita voida hankkia tarpeeksi, ilmaistyötähän se on? Eiköhän kiekossa ole vielä innokkaita ja rehtejä kavereita (tässä yksi), jotka voisivat omalla panoksellaan kohentaa yhteisön ilmapiiriä.

Lisäksi esille on nostettu ainakin jossain kohdin liigatoiminnan hyödyntämistä. Tämä on mahdollisesti yksi iso keino myös hankkia hyviä yhteistyökumppaneita, jotka voisivat kartuttaa lisää kassaa. Tämä vaatisi taas ylläpidolta lähestymistä ja mahdollisuuksien tarjoamista. Okei, vaikka oonki Eliittiliigan johtokunnassa mukana, niin näistä markkinointi asioista mulla ei ole mitään hajua, joten parempi etten enempää paskaa puhu.

Nostan esille vielä pienen ajatuksen. Turnausosio löytyi ennen sivuilta ja nykyään vielä itse pelistä, mutta miksei niitä hyödynnetä mitenkään? Ylläpito voisi antaa puitteet hienoihin tapahtumiin ja turnauksiin, joita organisoisivat asiansa osaavat ja halukkaat henkilöt pelaajiston joukosta. Turnauksia niin konkaripelaajille kuin sitten ihan aloittilejoillekkin, jotka saattaisivat niiden parissa koukuttautua tämän pelin pariin. Vain idea.

Mitäs vielä keksittäis. Varteenotettavia ideoita ei tähän hätään juurikaan löydy, kunhan annoin omat mielipiteeni muiden ideoimista uudistuksista. Loppuun täytyy mainita vielä, että kaikkiin uusiin lisäpalveluihin on maksutavaksi ilmoitettu vain puhdasta rahaa. Kiekossa on suuri osa pelaajista, jotka eivät vielä ikänsä puolesta voi verkossa maksaa, ellei heillä ole myötämielisiä vanhempia. Vaihtoehtoisena maksutapana kaikkeen tulisi pitää myös Kiekon omaa valuuttaa, pelimerkkejä, joita nuoretkin pelaajat saavat helposti hankittua.

Kirjotellaan lissää, mikäli uusia ideoita tulee mieleen tai joku muu kehittelee jotain kivaa.
Anonymous



Date: 2013-07-28 18:10:58
Edited: 2013-07-28 18:16:07
Hyvä ideoita <:
Mainos

Created by: Jope Created on: 2013-07-25 16:46:54 Read times: 36737
Pages: 1   [2]   3   4   5