Demon heitti hurjan idean uusista taklauksista, niin jatketaan. Tosiaan tuuppimisesta saisi jäähyn, joten voisi kehitellä näppäimen, josta pelaaja "filmaa" eli heittäytyy jään pintaan pötkölleen. Filmaus tapahtuisi, niin että taklattu pelaaja painaisi esim. näppäintä "F" ja lentäisi pahan näköisesti. Filmaus toisi uutta syvyyttä peliin. Kalastamalla hankitut ylivoima -tilanteet korostaisivat entisestään erikoistilanteiden merkitystä. Tämä olisi selkeästi hyökkääjältä vaadittava ominaisuus.

Nyt kun tarvitaan uusia penaltyn -aiheita ja realistusuutta peliin niin olisi varmasti helppo kehittää tappelut. Tappeluun voisi haastaa taklaamalla pelaajaa poikittaisella selkään ja haasteen voisi hyväksyä painamalla "A" näppäintä. Tappelussa rämpytettäisiin hiiren oikean puoleista painiketta ja nopeammin hakkaava voittaisi, ellei vastassa olisi joku goljat jota olisi mahdoton tyrmätä. Jokaisen joukkueen kannattaisi siis värvätä rinkiinsä yksi poliisi, joka hoitaisi tappelut kotiin. Tappelusta seuraisi automaattinen 5+20. Tästä olisi se hyöty, että jos joukkueen kovin hyökkääjä olisi kuumakalle, hänet olisi helppo saada pois kehästä.

Jäähyjen määrän noustessa tarvittaisiin myös jäähytilastoihin parannusta. Omiin tietoihin voisi tulla merkintä jäähyminuuteista, niin näkisi kenellä pannu halkeaa helpoiten. Olisi aika hienoa voittaa jossain suuressa liigassa jäähypörssi, eli ei muuta ku kehittelemään ideaa..

Buno wrote:

Filmaus kohtalaisen huono idea. Käsittääkseni Jouko on jossain vaiheessa sanonut, että kolmen hiiren napin varassa ollaan ja sillä pitää pärjätä. Eli tämä menisi liian pitkälle.


Ensinnäkään uusia penaltyn aiheita ei tarvita, eikä realistisuuttakaan. Pyritään vain monipuolistamaan peliä. Mikäli taasen joukkueen kovin hyökkääjä on kuuma Kalle, niin luultavaa on, että hän istuu jo noiden käsittelemieni jäähyjen pohjalta pari jäähyä per peli.


En siitä tiedä kuinka hienoa olisi voittaa jäähypörssi, mutta ehdottomasti nämä jäähyt pitäisi saada jotenkin seurantaan. Ehkä jotenkin niin, että jäähyllä istuttu aika näkyy prosentuaalisena osuutena pelatusta kokonaisajasta. Tämä counteri vaan pitäisi aloittaa vasta siinä vaiheessa kun uudet jäähyt otetaan käyttöön, koska jotkut on tosiaan pelannut tätä peliä jo keväästä 2004. Ei näkyisi ne jäähyt näes :P

Tuossakin ongelmaksi muodostuisi, että peliaikaa pitäisi laskea kahdella eri tavalla. Ilman jäähyjä ja jäähyjen kanssa. Muutoin ko. rangaistustenosuus-% olisi virheellinen.

Hiljaa hyvä tulee. Ensin tämä systeemi ja sen jälkeen tämän systeemin aiheuttamat uudet jäähyt jotka tuossa mainitsin.

Aih, olin ihan tosissani? sark.. sarkas.. nooh antaa olla^^

Buno wrote:

Ei toimi näin aamusta sarkasmi mittari. Oletin että olet oikeasti tyhmä. oh noes sry np.

No vaikka Sarkasmi mittari ei toiminutkaan tänä aamuna, niin Kestävyys (huomatkaa välilyönti näiden sanojen välissä) mittari sen sijaan toimi hienosti. Kävin testaamassa tätä hienoa ominaisuutta ja se on tosiaan hieno. Ainoa ongelma omasta mielestäni on, että energia laskee liian nopeasti ja palautuu liian nopeasti. Tälläisenäänhän tämä ei vielä tee vaihtoja pakollisiksi, joka tietty on ihan mukava asia. Toivoisin tosiaan vain, että se hyvän tällin vaikutus säilyy pidempään ja vaikuttaa vähän vähemmän.

Ihmiset hyvät!

Miksi teidän pitää valittaa turhaan tästä asiasta? Olisitte tyytyväisiä siitä kun Jouko jaksaa tehdä uudistuksia, mitä mieltä olisitte siitä jos jouko olisi vaan tehnyt tämän pelin ja jättänyt uudistukset pois kokonaan? Ei olisi tullut mitään siitä!

Olen sitä mieltä, että tähän peliin pitää tulla juuri tälläisia uudistuksia. Kiekko.tk vaan todellisemmaksi niin mielenkiinto säilyy! Nuo joidenkin selitykset ovat aika kummallisia ja tuntuu siltä, että he eivät todennäköisesti etes halua pelata koko peliä.

Ja vielä kertokaa vain oma mielipiteenne elkääkä puhuko muidenkin puolesta. Ette voi arvioida joitain prosetti määriä, koska teillä ei ole laskettuja tuloksia, jotka havainnollistavat teidän esittämiä prosentti määriä. Mutta jos teillä on pätevät todisteet siitä, että suurin osa on tätä vastaan niin voitte ilmaista kyseiset tulokset. Muuten voitte olla hiljaa ja tyytä Joukon tekemiin uudistuksiin, joita kiekko.tk tarvitsee!

Näätä wrote:


Eipä tuota olisi juuri paremmin voinut sanoa! Liikun aivan samoilla linjoilla näädän kanssa. Minusta jäähyissä ei ole mitään vikaa, vaan koukut ärsyttävät. On kerrassaan raivostuttavaa, kun läpiajotilanteessa pelaaja-A rämpyttää perseeni takana hiiren oikeaa näppäintä ja suurinpiirtein kiskoo minut kentän toiseen päähän. Välillä saamatta edes jäähyä! Tämän takia olenkin alkanut karttaa med koukku pelejä.. :/ Jäähy-uudistus tuntui aluksi erinomaiselta, mutta näin pitemmän päälle sen mukana tulleet 'sivuoireet' ovat täysin perseestä.

Tämän myötä voisinkin esittää seuraavanlaisen ehdoituksen. Eli kuvitellaan nyt vaikka läpiajotilanne. Jamppa polkee aivan hurmiossa kohti maalia ja alkaa ladata armotonta kutia, mutta joku rööriroope onkin niskan takana koukkimassa Kohollaan. Menetät maalipaikkasi ja vastustaja saa jatkaa peliä surutta, välillä saamatta edes jäähyä. Kiinnostaako tämä? Vastaus on yksinkertainen, ei. Siksi ehdottaisinkin, että jouko voisi lisätä rankkari-ominaisuuden. Varmasti ennenkin ehdotettu ja paljon keskusteltu asiasta, mutta nyt alkaa oikeasti tuntua siltä, että tuota ominaisuutta tarvittaisiin jäähy-toimintoon, ja kipeästi.

Esimerkkinä: Kun läpiajo/one-tilanteessa tai muussa selvässä maalitilanteessa ilmenee pienikin koukku, antaa tuomari rikotulle joukkueelle rankkarin. En sitten tiedä miten saadaan kone ymmärtämään missä vaiheessa pelaaja on läpiajossa ja missä ei, mutta pakko tähän on joku tolkku tulla. Melko surkea sisäänajo tälle ehdotukselle, mutta koitetaan nyt ihmeessä keksiä jotain..

Eieiei, ei tosiaan! Olen täysillä asiaa vastaan. Pois tuollainen kokonaan. Ellei sitten tee erillisiä huoneita, missä sellaisia olisi. Ei tosiaan.

ed. Jaha miinus? No voivoi. Perustelut tosiaan taisi puuttua mutta mielestäni tämä vain ei sovi kiekkoon. Piste.

Piikki wrote:

Eihän ne jäähytkään ole kuin niissä tietyissä sekä valinnan mukaan matseissa.

insano wrote:

En minä tiedä mitä kaikkea tuossa on nyt säädetty, mutta huomattavasti paremmalta se tuntui nyt jokusen erän jälkeen, mitä silloin alussa. Kestävyyttäkin tuntuu karttuvan muuloinkin kuin ainoastaan tauoilla. Näin ollen voisin muuttaa tuon "kannatusta" muotoon "vastustusta", vaikken nyt myöskään pidä sitä erittäin tärkeänä tai muuten tarpeellisena uudistuksena. Ehken sitä vaikutusta voisi kauttaaltaan heikentää enemmän tai sitten vähemmän. Niin ja se mittari bugasi itsellä joka kerta, kun huoneeseen uudelleen liityin, mutta siihen auttaa näemmä vaihdossa käyminen sentään.

En ole edes mokomaa ominaisuutta testannut, mutta olen ihan periaatteesta vastaan, koska kiekko on minulle jo lähellä täydellisyyttä. Se miksi tähän peliin on innostunut on jo olemassa ja en koe tarvetta minkäänlaisille uusille uudistuksille. Pelkkä nykyisten ominaisuuksien hiominen täydellisiksi on tämän pelin kannalta parasta minun mielestäni. Koukut olivat jo tarpeeksi huono uudistus, joten en usko tämänkään tuovan mitään hyvää jo valmiiksi niin loistavaan peliin.

"Änärisukupolvi" on hassuhko käsite. Mitä nyt olen tätä topiccia lukenut, sillä tarkoitetaan näitä nuorempia pelaajia. Kuitenkin tosiasiassa Suomen suurimman onlineänäriyhteisön #änäri & nhlgamer.com ikäkeskiarvo on helposti 18+ ja vanhimmat pelaajat ovat ~30.
Sitten päivityksestä. Itse testailin muutaman erän ja mittarimatseista jäi aika häilyvä kuva. Jotenkin se tuntui kiekkoon kuulumattomalta. En tiedä oisinko tuntenut oloni kotoisammaksi, jos koko mittaria ei olisi näkynyt, mutta vaikutukset olisivat olleet samat. Tällaisenaan en kuitenkaan uudistuksesta pitänyt.

On kyllä hienoa että jouko näyttäisi kääntyvän valinnaisuuden linjalle näiden uudistusten kanssa, minulle sopii kyllä uusien ominaisuuksien kehittely kunhan saan suhteellisen vaivattomasti valita käytänkö niitä peleissäni vai en. Hieman turhan pitkään tosin sai odotella tätä pikahaaston mahdollisuutta ilman jäähyjä, mutta onneksi se nyt kuitenkin saatiin. Kiitokset siitä joka tapauksessa.



Niin kyllä on ja se on sääli, koska potentiaalisesti kehittävät keskustelut kaatuvat usein tässäkin ketjussa nähtyyn perusongelmaan, jossa toinen osapuoli (yleensä pelaaja) ei pysty suhtautumaan asiaan tarpeeksi viileällä asenteella, vaan tunteet paisuu helposti yli ja pelintekijän kiinnostus vuoropuheluun lopahtaa alkuunsa.

Toivoisin silti, että Jokke ja Mikko panostaisivat hieman enemmän varsinkin hc-pelaajien kanssa käytävään vuoropuheluun, sillä heillä on kuitenkin se paras näkemys pelin syvällisemmistä osa-alueista kuten joukkuepelaamisesta ja pelattavuudesta.
 
Näiltä pelaajilta voisi kysyttäessä tulla erittäin hyviä ehdotuksia esimerkiksi mahdollisista tulevista uudistuksista. Sen sijaan, että tekee ensin omista ideoista poikineita ominaisuuksia ja sitten pistää pelaajat testaamaan niitä, voisi myös kysellä pelaajilta etukäteen ideoita tulevia uudistuksia varten?

Tiedä sitten, olisiko kiekon julkinen foorumi paras kanava tällaisia kehityskeskuteluja varten, mutta onhan niitä esimerkiksi ircin puolella käyttäjäkunnaltaan rajattuja kanavia joissa voisi syntyä asiallista ja hedelmällistä keskustelua, kuten vaikkapa moderaattorikannu. :)

 

Ei, ei ja EI. Koukutkin olivat jo liikaa ja TURHAA. Nämä uudistukset ajavat koko pelin suohon. Kuinka paljon näitä pitää tulla, että jengi tajuaa koko pelin hienouden perustuvan yksinkertaisuuteen ja omien taitojen kehittämiseen siinä. Itse kävin testaamassa kyseistä uudistusta ja koko idea tuntui täysin turhalta.

Vähän turhauttavalta tuo pelaaminen tämän kuntomittarin kanssa tuntui. :/
Saisipahan kunnon sopan aikaan, jos samaan peliin ottaisi koukut ja tämän kunto-ominaisuuden.

Tämän ominaisuuden arvoja rukattiin ilmeisesti viime yönä todella rajusti, ja täytyy sanoa että asenteeni tätä kohtaan muuttui samalla yhtä radikaalisti. Nyt energia palautuu takaisin todella paljon nopeammin, eikä omien pelaajien / maalivahdin taklaamisesta menetä energiaa.

Erittelen vähän noita epäkohtia joita eilen huomasin näitten uusimpien arvojen myötä.

Mainitsin Joskaa lainatessani, että sumputus tulee olemaan tehokkain taktiikka kestävyyspeleissä. Uusilla arvoilla näin ei ole. Oma ukko palautuu nopeasti takaisin pelikuntoon ja joukkueen sumputuksen teho on suoraan verrannollinen siihen, kuinka hyvin joukkue osaa taklata.

Mainitsin, että pelaajien väliset erot pienenevät. Uusimmilla arvoilla tätä ongelmaa ei enää ollut, vaan taitavat taklaajat pärjäsivät selkeästi paremmin, kuin vähemmän taitavat.

Mainitsin, että pelin tempo laskee liian pieneksi. Uusilla arvoilla tätäkään ongelmaa ei ollut, tempo oli samaa luokkaa kuin normaalipeleissä.


Joten tässähän se nähdään, arvojen säätelemisellä tästäkin uudistuksesta saatiin todella mielenkiintoinen omastakin mielestäni. Mittari nousee niin nopeasti, ettei vaihtoruljanssikaan ole tarpeen ja tämä on massiivinen parannus siihen, mitä se oli aikaisemmilla arvoilla (eilen).
Jos taas joukkue haluaa viime hetkellä sotkea oman pelinsä ottamalla yhden, häviävän vähän nopeamman pelaajansa mukaan, se on heidän asiansa. Se voi mennä syteen tai saveen ;).

Hyvä puoli on myös se, että nyt hyvän pelaajan tulee osata taklata oikein. Ilmankin kestävyyttä tästä on hyötyä, mutta jos tästä tulee pysyvä hitti, niin sillä tulee olemaan avainasema pelin tuloksen kannalta.

Taklaukseen liittyen lisää: on upeaa, kuinka laitataklauksesta menettää niin paljon enemmän energiaa kuin normitaklauksista. Laidassa saa pitää todella pään ylhäällä, niinkuin oikeassakin jääkiekossa.
Myös eilen huomattu omien pelaajien ja oman maalivahdin taklaamisesta aiheutunut energiahukka on poistettu; jälleen askel oikeaan suuntaan. Jos joutuisi väistelemään kaikkea mikä liikkuu, menisi peli liian monimutkaiseksi.


Kaikenkaikkiaan en ole enää yhtään niin negatiivisilla mielin, kuin eilisen testaamisen jälkeen. Kaikkien minua lainanneen ja samaa mieltä olleiden pelaajien harmiksi, olen jopa nyt enemmän tämän uudistuksen kannalla, kuin sitä vastaan.
Mutta koska kaikki eivät siitä tule pitämään, valinnaisuusmahdollisuus tulee kyseeseen.

___________________________________

Ai niin, yksi juttu vielä. Vieläkin puolustava joukkue pystyy halutessaan pitämään hyökkäävän joukkueen pelaajan paitsioasemassa, jos näin haluaa. En äkkiseltään keksi, miten tämän voisi estää, mutta se olisi tärkeää muuttaa toimimattomaksi tavaksi. Ei kai kukaan halua tehdä tahallisia paitsioita joka ottelussa monta kertaa?

Kai minäkin sitten voisin suuni aukaist

Kestävyys mittari? Tätä ihmettelin kun test huoneessa kysyin että mikä se on ja kuulin että se on Stamina siinä vaiheessa ajattelin et ju mo että mihin kiekkoa ollaan viemässä, mutta sitten sain idean...

  Miettikääs tätä sillonkuin kiekko tehtiin? Jos silloin olisivat jäähyt, koukut ja tämä kuuluisa kestävyys mittari?!? mitä sitten, ketää ei tuskin sanoisi että ne pois kaikki olisivat tottunu niihin ja kaikki pelaisivat rauhallisesti?

Olisiko tämä totta siitä en tiedä mutta luulen, en minäkään niin paljon tykännyt koukuista kunnes ne tulivat mutta onhan se hyvä että sillä saadaan estettyä maali ja muuta ja kyllä se v*tuttaa jos läpäristä ei saa maalia koukun takia. mutta ei siitä enempää en halua mennä pois asiasta.

Niin siitä kestävyys mittarista vielä sitä että kun joskat ym. puhuivat siitä että sumput pois jne emt joku tiimi sopeutuisi ensimmäiseks tähän ja pelaisi omaa peliä mihin tottunut ja sitten voittasi kunnes muutki sopeutuisi, En sitten tiedä onko tämä hyvä, minä en kyllä haluisi mutta kyllä jatkaisin kiekkoa jos tämä tulisi.
ja oishan se hienoa kun ahneet ja yksin yrittäjät loppuisivat niin kyllä tässä taitokiekkoa tulisi kun täytyisi passailla koko ajan.

Ja siitä vielä jos tämä stamina ja koukut olisivat olleet pelin alusta asti niin mitä sitten? kysymys kinkkinen johon haluisin vastauksia.

joppex

 

nyt testasin tämä kuntominaisuus vähän enemmän kuin eilen, ja myös 4vs4 muodoissa.

Pakko sanoa ettei se ollut niin paha :o
peli kulki hyvin, ja hyvä syöttöpeli kannatti enemmän kuin ennen.

Voisin jopa kannattaa tämmönen uudistus.

koukut pois :P

Oma näkemykseni on suunnilleen samanlainen kuin Madolla, pelaaja pääsee tuoreilla jaloilla yksinläpi kun vastustajat ovat puhki oman tuloksettoman pyörityksensä jälkeen ja niin edelleen, mutta nythän pelaajan stamina laskee roimasti parista kunnon niitistä, mikä on ihan jees, mutta kun luki noita "mennään realistisempaan suuntaan"-viestejä, niin eikös realistista olisi myös pieni spurttimahdollisuus? Näen jo sieluni silmin, miten joku alivoimalla pelaavan joukkueen kärki pomppii siniviivalla onnistuen nappaamaan lätyn ja kirmaa kohti toista maalia tekemään alivoimamaalia. Pakeilla ei olisi juuri asiaa jäädessään ratkaisevasti jälkeen.

Tälläinen spurttiominaisuus toisaalta taitaa olla taas sieltä vaikeimmasta päästä toteuttaa ja testata, itsellä ei mitään käsitystä toteuttamisen vaikeudesta tai muista koodaamisista, mutta se jos mikä toisi realistisuutta, ottaa aina pieni spurtti ja luonnollisesti staminamittari laskisi todella nopeasti, eipä kai sitä änärissäkään mitään 100 metrin spurtteja väännetä, vaan joku 10-15 metrin spurtti, joka näytöllä voisi olla 5cm tai ajassa ilmoitettuna vaikkapa noin 3 sekuntia? Stamina nousisi tietty normaalisti aina spurtin jälkeen, tai ehkäpä hieman hitaammin, jolloin olisi jälleen hieman realistisempaa ;)

Ontopic: Ihan rehellisesti sanottuna ennemmin ottaisin puolenvaihto-ominaisuuden kuin tämän kestävyyden, jos minulta joku kysyisi.

Ehdottomasti EI! Itse en tykännyt yhtään tästä uudesta käytännöstä. Pelaajat olivat hitaita pienen kontaktin jälkeen. Mutta olihan se aika hauskaa pelata kolmen aikaan yöllä Ubulan, maurin ja Outsin kanssa ja harjoitella ''Aura taktiikkaa'', eli kaks edellä olevaa pelaajaa tekivät tilaa raivaamalla ja taklaamalla vastustajia. Ja sitten se alin pelaaja paineli kiekon kanssa koko kentän läpi, kun vastustajan pelaajat eivät kerta kaikkiaan kyenneet liikkuumaan, kovan taklauspelin johdosta. Mutta en kannatta tätä uudistusta!

Nisofemma :)

Ehkä kiekon parhaita uudistuksia ikinä. Viilaustahan se vielä kaipaa, mutta hyvä se on. Tottakai tämä edellyttää jossain määrin uudelleen opettelemista ja sehän se tässä suurimman porun aiheuttaa valtaosalla tännekin "ei ei" huutaneista.

Aikoihin ei ole näin hauskaa ollut pelata, kuin äsken tuolla testihuoneessa vetämäni muutamat erät. Vääntö oli tasaista ja ne jotka osasivat hyödyntää taklauksia pärjäsivät parhaiten. Valtaosa eristä tietysti päättyi 0-0, mikä on ymmärrettävää.

ihan hyvä idea,saisi jäädä.

Njoo, tuli testattua onhan tää iha mukavaa. Ehdottomasti kyllä sellane rastitus homma haastoihin ym. niinkuin jäähyissäkin!

.

Loistava uudistus! Jos haluaa olla nopea, ei kannata mennä kulmakahinoihin. Ehdottomasti tämä pakolliseksi tiimipeleihin. Ainakin testaukselle.
Myös taktisia mahdollisuuksia lisää, esim. 3vs1 hyökkäys; Yksi hyökkääjistä pääsee taklaamaan pakkia pari kertaa, jolloin muut kaksi pääsevät helposti ohitse one-timeriin.
Olisi helpompi saada uusia pelaajia kiekon pariin, koska harvoja kiinnostaa "pelkkä tikku-ukkopeli". Tulee vastausta tähän tyyliin: "Lol kiekko on ihan P:stä nii surkeet grafiikakti OSTA WoW!!1". Kiinnostusta varmasti on enemmän, mitä enemmän ominaisuuksia voisi kertoa niille, jotka eivät kiekkoa pelaa.
Tässä olisi hyvä paikka laittaa ominaisuuspisteet mukaan. Yhdeksi ominaisuudeksi kestävyys.


Novak wrote:
kashmir wrote:



Miten niin tarvitaan vaihtomiehiä? Tämä kestävyys nousee entiselleen muutamassa sekunnissa. Täysin turhaa perustelua!

Miksi kiekosta yritetään tehdä jotain mitä se ei ole. Vähän väliä joutuu totuttelemaan uusiin asiohin esimerkiksi silloin kun tuli jäähyt.Meni pitkä aika kun opin pelaamaan niiden kanssa. Ehdottomasti EI

Ehei, eipä tosiaankaan ei. Tämä on juuri tälläisenään loistavaa ajanvietettä.

ei, ei, ei, ei, ja vielä kerran ei! tämä on taas yksi turhista uudistuksista mitä kiekkoon on "tulossa". Jyrkkä ei tälläiselle.