Foorumit

Herrasmiessäännöt - Kirjoittamaton sopimus
Created by: Oly Created on: 2012-11-05 18:54:16 Read times: 23219
Pages: [1]   2  
Oly
Teräskiekko
+1


Date: 2012-11-05 18:54:16
Edited: 2013-10-23 11:21:50
Moi! Ajattelin kertoa kiekon väelle ja etenkin nuoremmalle vasta aloittavalle sukupolvelle kiekko.tk:n kirjoittamattomista sopimuksista - herrasmiessäännöistä. Juuri siksi, että saataisiin kiekon peluusta mukavaa, vaikka joskus vähän lagittaa yms.

Usealle varmaan on tullut vastaan tämä kyseinen sana, tai joskus jopa haukut sen takia, että on tehnyt ''säännön'' vastaisesti. Tässä hieman otteita säännöistä, joiden tietäminen ja noudattaminen tekee sinusta arvostettavan persoonan muiden silmissä ja sinut muistetaan seuraavallakin viikolla hyvästä teosta.

Muistutuksena kuitenkin, koska nämä säännöt ovat kirjoittamattomat ei niiden totteleminen ole kiekon (lue: kirjoitettujen) sääntöjen vastaista, eikä niistä voida rangaista. Kukin miettiköön itse onko muiden pelaajien halveksuvat katseet kuitenkin rangaistus siinä missä jokin muu. Mutta tämä aihe antamassa lähinnä osviittaa, ei määräämässä.. :) Eihän tämä peli niin vakavaa kuitenkaan ole!

Tarkastelen enimmäkseen aihetta itselleni lähellä olevasta aiheesta, pm peleistä ja tiimipeleistä.

1) PM-peleissä sanomattakin selvää, että häviön maksaminen osoittaa ihmisessä selkärankaa ja rehtiyttä ja on oiva keino osoittaa että osaa myös hävitä ja myöntää häviönsä. Maksamatta jättäneet tunnetaan armottomina peeloina! Toisenkin osapuolen kannattaa muistaa, että joskus saattaa tulla inhimillinen virhe ''maksajalla'' eikä ole tietoinen pm:mien loppumisesta. Tällöin voi esim. laittaa velkalistalle. Toivottavasti peelojen määrä on vähenemässä jatkossa. Eli älkäähän pelatko jos ei pysty maksaa. (Pm-pelit omalla vastuulla, mutta herrasmiessääntö velvoittaa maksamaan. Jos et saa pelimerkkejä, on turha reportata, koska maksamista ei velvoiteta kiekon säännöissä. Ratkaisuna tulevaisuudessa automaattiset pm huoneet joissa panos asetetaan etukäteen??)

2) Tiimipelien lagimaalit: Selvä tapaus. Jos vastustajalla lagaa kun joukkueesi tekee maali --> tee oma maali. Tietty jossain kohtaa menee raja mikä oli oikeasti lagimaali ja mikä ei. Tämä raja olkoon jokaisella erilainen. Mutta hyvä tapa tehdä oma maali vaikka vastustajalla olisikin ollut niin kutsuttu feikkilagi.

3) Tiimipelit 3v2: Joskus toisella joukkueella on vajaamiehitys hetken aikaa pelissä, joten hyvä tapa on odottaa puuttuvaa pelaajaa heittämällä pitkää kiekkoa. Ottelun lopussa (viimeinen minuutti) tietty ymmärrettävää, että odottaminen mahdotonta jos häviöllä ja maali pitäisi keretä värkkäämään.

4) Kiekon antaminen vastustajalle, jos on saanut sen (kiekon) erityisistä syistä kuten lagin takia. Jos vastustaja joukkue joutuu odottamaan sinun joukkuettasi (esim pelin alkaessa) niin on herrasmiesmäistä antaa kiekko heille. (Ikiään kuin palkaksi odotuksesta)

5) Huutelu: Ehkä kaikista selvin. Älä huutele --> huutelemalla saat helpon jonnen maineen ja halveksunnat. Herrasmiehet ei huutele toisilleen!Shall you take a cup of tea? Kysymys: Onko ''vit**ilu OK? Ehkä tiimikaverille/IRL:lle :D. Kiekon säännötkin toki jo kieltävät spämmäämisen, huutelut. Mutta lähinnä lievemmät huutelut otin nyt käsittelyyn.

6) Kompromissit: Mikäli jokin vaihtoehto ei tyydytä kumpaakaan osapuolta on syytä etsiä tilanteeseen kompromissi :)

7) Älä sulje. Moken violenttaus yms... huh ei kiva!

8) Ajan kulutus. Ehkä kaikista lievin herrasmiessääntöä rikkova, mutta ei mukavaa.

9) Häviön myöntäminen. Häviön jälkeen selittely ja vastustajan alentaminen höystettynä rumalla kielenkäytöllä on asiatonta.

10) Kiitokset pelien lopuissa vastustajille.

11) Kiekon foorumeilla asiallista käytöstä ei ole spämmäys, huutelu, toisen mielipiteen täyslyttäys tai muuten asiattoman tekstin julkaisu.

12) Edit: Täs ei oo läheskää kaikki! Laittakaa vaan jonon jatkeeks jotain jos on mieles. Tai kommentoikaa jos olette eri mieltä! :) Kiitos
RikuHahl



Date: 2012-11-05 23:16:42
Aika usein tulee vastaan, että ei kiitetä ottelun jälkeen vastustajaa päättyi peli miten tahansa........ Ei se niin vaikeaa ole
Anonymous



Date: 2012-11-06 14:25:43
Liigapeleissä on kivaa jos tuomarikin saa kiitosta.
Anonymous
-1


Date: 2012-11-08 15:16:03
jos näitä kaikkia noudattaa, leimataan sinut perseennuolijaksi eli vähintään yksi kohta on parempi jättää huomioimatta
Anonymous
-1


Date: 2012-11-08 23:28:04
kiittäminen on ylimielistä toimintaa, häviävän joukkueen kuuluu sanoa ole hyvä
Akse
Siat
-3, kielenkäyttö/roskaa


Date: 2012-11-16 21:38:48
RikuHahl wrote:
Aika usein tulee vastaan, että ei kiitetä ottelun jälkeen vastustajaa päättyi peli miten tahansa........ Ei se niin vaikeaa ole

hyppäää kaivoo
Anonymous



Date: 2012-12-05 17:23:03
varmaan ketään ei myöskään haittais jos samat säännöt toteutus ap/training huoneissa ainakin lagimaalien kohdalla
Anonymous
-3, kielenkäyttö/roskaa


Date: 2012-12-13 19:10:53
Kannattaa valita hyvä nimimerkki, kuten EbinESguy, jotta ihmiset saavat sinusta esimerkillisen asiallisen ja aikuismaisen kuvan.
Uncle
Wanhainkodin Munkki



Date: 2012-12-30 18:52:17
+1 valaiseva, asiallinen ja informoiva viesti. Näitä lisää!
Anonymous



Date: 2012-12-31 00:00:32
Yleensä herrasmiehet antavat myös kiekon vastustajalle jos sulkee kiekon vahingossa? Tai ainakin itse tykkään toimia niin, koska olishan se kiekko periaatteessa tullu niille toisille jos vain mokke olisi voinut avata pelin.

Muuten ihan vailaiseva ja toivottavasti porukat nyt ymmärtää nämä herrojen säännöt. Ihmetyttää kun itketään lagimaalista jos ylin pelaaja alkaa lagaamaan ja itse ollaan 2v1 puolustajaa vastaan juuri silloin. Eihän siinä mitään pitkää ruveta laittamaan jos kerran toisella pelaajalla ole edes mahiksia tulla tilanteeseen mukaan ilman lagiakaan.

pisteet ja hyvä mieli olylle.
Anonymous



Date: 2012-12-31 07:23:06
baradoksi: miten voi kirjoittaa kirjoittamattommat säännöt.
Anonymous



Date: 2012-12-31 07:28:11
RikuHahl wrote:
Aika usein tulee vastaan, että ei kiitetä ottelun jälkeen vastustajaa päättyi peli miten tahansa........ Ei se niin vaikeaa ole


joo... miettikää, jotkut ei kiitä kiekossa!

itse aloitan jo toisen erän erätauolla kiittelyn, jotta varmasti ehdin. kiitän jokaisen vastapuolen sekä oman pelaajan ja katsojan erikseen. luonnollisesti lähetän vastapuolelle myös kiitos-noten, jossa kehun vastustajan pelitaitojen lisäksi hänen nimimerkkinsä, statsinsa ja epäilemättä kovan mieskuntonsa. note on ehdoton, se chat-viestikenttään kirjoitettu kiitos kun voi jäädä hyvinkin huomaamatta!

useinhan se kolmas erä meneekin siinä kiitoksia kirjoitellen. eipä siinä oikein ehdi pelaamaan. mutta kohteliaisuus ennen kaikkea!
Anonymous



Date: 2012-12-31 19:55:17
En kiitä, Lähetän pulonviivaa
Kytis-
Noble Descent



Date: 2012-12-31 20:11:33
Charlie.S wrote:
Yleensä herrasmiehet antavat myös kiekon vastustajalle jos sulkee kiekon vahingossa? Tai ainakin itse tykkään toimia niin, koska olishan se kiekko periaatteessa tullu niille toisille jos vain mokke olisi voinut avata pelin.


Juuri näin. Jostain kumman syystä tästä vielä odotetaan anteeksipyyntöä ja harvoin edes sitäkään, aletaan vaan huutelemaan heti katkon sattuessa vaikka näkevät että se oli vahinko. Mielestäni kaikki voi pitää turpansa kiinni ja sulkenut tiimi antaa kiekon aloituksessa toiselle. Kenenkään ei tarvi menettää hermoja ja peli voi jatkua.
Anonymous



Date: 2012-12-31 20:17:11
hekkik wrote:
baradoksi: miten voi kirjoittaa kirjoittamattommat säännöt.

Paradoksi*
Uncle
Wanhainkodin Munkki



Date: 2012-12-31 23:17:26
Herrasmiesmäistä ei ole Tahallinen idlaaminen jokaisella erätauolla esim facebookissa. Eikä myöskään piilojen värvääminen joukkueeseen kesken pelin.
reddie
Omenat



Date: 2012-12-31 23:52:18
Edited: 2012-12-31 23:52:47
Uncle wrote:
Eikä myöskään piilojen värvääminen joukkueeseen kesken pelin.

repes täböö
Uncle
Wanhainkodin Munkki



Date: 2012-12-31 23:56:16
Junnu wrote:
Uncle wrote:
Eikä myöskään piilojen värvääminen joukkueeseen kesken pelin.

repes täböö

jotkut tekee alempiränkisissä tiimeis tätä valitettavan paljon. Mua ei se värvääminen haittaa vaan se et sen takia idlataan aivan julkeesti ja joutuu iskee ton takia pitkää!
Anonymous



Date: 2013-01-01 00:12:59
Oly wrote:
Moi! Ajattelin kertoa kiekon väelle ja etenkin nuoremmalle vasta aloittavalle sukupolvelle kiekko.tk:n kirjoittamattomista sopimuksista - herrasmiessäännöistä. Juuri siksi, että saataisiin kiekon peluusta mukavaa, vaikka joskus vähän lagittaa yms.

Usealle varmaan on tullut vastaan tämä kyseinen sana, tai joskus jopa haukut sen takia, että on tehnyt ''säännön'' vastaisesti. Tässä hieman otteita säännöistä, joiden tietäminen ja noudattaminen tekee sinusta arvostettavan persoonan muiden silmissä ja sinut muistetaan seuraavallakin viikolla hyvästä teosta.

Muistutuksena kuitenkin, koska nämä säännöt ovat kirjoittamattomat ei niiden totteleminen ole kiekon (lue: kirjoitettujen) sääntöjen vastaista, eikä niistä voida rangaista. Kukin miettiköön itse onko muiden pelaajien halveksuvat katseet kuitenkin rangaistus siinä missä jokin muu. Mutta tämä aihe antamassa lähinnä osviittaa, ei määräämässä.. :) Eihän tämä peli niin vakavaa kuitenkaan ole!

Tarkastelen enimmäkseen aihetta itselleni lähellä olevasta aiheesta, pm peleistä ja tiimipeleistä.

1) PM-peleissä sanomattakin selvää, että häviön maksaminen osoittaa ihmisessä selkärankaa ja rehtiyttä ja on oiva keino osoittaa että osaa myös hävitä ja myöntää häviönsä. Maksamatta jättäneet tunnetaan armottomina peeloina! Toisenkin osapuolen kannattaa muistaa, että joskus saattaa tulla inhimillinen virhe ''maksajalla'' eikä ole tietoinen pm:mien loppumisesta. Tällöin voi esim. laittaa velkalistalle. Toivottavasti peelojen määrä on vähenemässä jatkossa. Eli älkäähän pelatko jos ei pysty maksaa. (Pm-pelit omalla vastuulla, mutta herrasmiessääntö velvoittaa maksamaan. Jos et saa pelimerkkejä, on turha reportata, koska maksamista ei velvoiteta kiekon säännöissä. Ratkaisuna tulevaisuudessa automaattiset pm huoneet joissa panos asetetaan etukäteen??)

2) Tiimipelien lagimaalit: Selvä tapaus. Jos vastustajalla lagaa kun joukkueesi tekee maali --> tee oma maali. Tietty jossain kohtaa menee raja mikä oli oikeasti lagimaali ja mikä ei. Tämä raja olkoon jokaisella erilainen. Mutta hyvä tapa tehdä oma maali vaikka vastustajalla olisikin ollut niin kutsuttu feikkilagi.

3) Tiimipelit 3v2: Joskus toisella joukkueella on vajaamiehitys hetken aikaa pelissä, joten hyvä tapa on odottaa puuttuvaa pelaajaa heittämällä pitkää kiekkoa. Ottelun lopussa (viimeinen minuutti) tietty ymmärrettävää, että odottaminen mahdotonta jos häviöllä ja maali pitäisi keretä värkkäämään.

4) Kiekon antaminen vastustajalle, jos on saanut sen (kiekon) erityisistä syistä kuten lagin takia. Jos vastustaja joukkue joutuu odottamaan sinun joukkuettasi (esim pelin alkaessa) niin on herrasmiesmäistä antaa kiekko heille. (Ikiään kuin palkaksi odotuksesta)

5) Huutelu: Ehkä kaikista selvin. Älä huutele --> huutelemalla saat helpon jonnen maineen ja halveksunnat. Herrasmiehet ei huutele toisilleen!Shall you take a cup of tea? Kysymys: Onko ''vit**ilu OK? Ehkä tiimikaverille/IRL:lle :D. Kiekon säännötkin toki jo kieltävät spämmäämisen, huutelut. Mutta lähinnä lievemmät huutelut otin nyt käsittelyyn.

6) Kompromissit: Mikäli jokin vaihtoehto ei tyydytä kumpaakaan osapuolta on syytä etsiä tilanteeseen kompromissi :)

7) Älä sulje. Moken violenttaus yms... huh ei kiva!

8) Ajan kulutus. Ehkä kaikista lievin herrasmiessääntöä rikkova, mutta ei mukavaa.

9) Häviön myöntäminen. Häviön jälkeen selittely ja vastustajan alentaminen höystettynä rumalla kielenkäytöllä on asiatonta.

10) Kiitokset pelien lopuissa vastustajille.

11) Edit: Täs ei oo läheskää kaikki! Laittakaa vaan jonon jatkeeks jotain jos on mieles. Tai kommentoikaa jos olette eri mieltä! :) Kiitos


Aika turhaa paskaa. Mielestäni kyseiset herrasmies pelailut ovat perseestä kun kiitosta jaellaan tekopyhästi ja tunteita ei tuoda ilmi. 0/5
Uncle
Wanhainkodin Munkki



Date: 2013-01-01 08:47:13
Käsittääkseni "herrasmies sääntöjen" tarkoitus on lisätä pelin reiluutta, mielekkyyttä, pelihenkeä ja ottaa vastustajakin huomioon. Tähän asiayhteyteen ei kuulu ns. "tunnepurkaukset", ne voi avautua @teamchat omalle tiimille ja ei tod. Oo "turhaa paskaa". Kokeilisit näitä sääntöjä sinäkin joskus.
Anonymous



Date: 2013-01-02 17:33:33
Uncle wrote:
Käsittääkseni "herrasmies sääntöjen" tarkoitus on lisätä pelin reiluutta, mielekkyyttä, pelihenkeä ja ottaa vastustajakin huomioon. Tähän asiayhteyteen ei kuulu ns. "tunnepurkaukset", ne voi avautua @teamchat omalle tiimille ja ei tod. Oo "turhaa paskaa". Kokeilisit näitä sääntöjä sinäkin joskus.

Menit provoon!
Anonymous



Date: 2013-01-02 18:32:10
Mynddinen wrote:
Oly wrote:
Moi! Ajattelin kertoa kiekon väelle ja etenkin nuoremmalle vasta aloittavalle sukupolvelle kiekko.tk:n kirjoittamattomista sopimuksista - herrasmiessäännöistä. Juuri siksi, että saataisiin kiekon peluusta mukavaa, vaikka joskus vähän lagittaa yms.

Usealle varmaan on tullut vastaan tämä kyseinen sana, tai joskus jopa haukut sen takia, että on tehnyt ''säännön'' vastaisesti. Tässä hieman otteita säännöistä, joiden tietäminen ja noudattaminen tekee sinusta arvostettavan persoonan muiden silmissä ja sinut muistetaan seuraavallakin viikolla hyvästä teosta.

Muistutuksena kuitenkin, koska nämä säännöt ovat kirjoittamattomat ei niiden totteleminen ole kiekon (lue: kirjoitettujen) sääntöjen vastaista, eikä niistä voida rangaista. Kukin miettiköön itse onko muiden pelaajien halveksuvat katseet kuitenkin rangaistus siinä missä jokin muu. Mutta tämä aihe antamassa lähinnä osviittaa, ei määräämässä.. :) Eihän tämä peli niin vakavaa kuitenkaan ole!

Tarkastelen enimmäkseen aihetta itselleni lähellä olevasta aiheesta, pm peleistä ja tiimipeleistä.

1) PM-peleissä sanomattakin selvää, että häviön maksaminen osoittaa ihmisessä selkärankaa ja rehtiyttä ja on oiva keino osoittaa että osaa myös hävitä ja myöntää häviönsä. Maksamatta jättäneet tunnetaan armottomina peeloina! Toisenkin osapuolen kannattaa muistaa, että joskus saattaa tulla inhimillinen virhe ''maksajalla'' eikä ole tietoinen pm:mien loppumisesta. Tällöin voi esim. laittaa velkalistalle. Toivottavasti peelojen määrä on vähenemässä jatkossa. Eli älkäähän pelatko jos ei pysty maksaa. (Pm-pelit omalla vastuulla, mutta herrasmiessääntö velvoittaa maksamaan. Jos et saa pelimerkkejä, on turha reportata, koska maksamista ei velvoiteta kiekon säännöissä. Ratkaisuna tulevaisuudessa automaattiset pm huoneet joissa panos asetetaan etukäteen??)

2) Tiimipelien lagimaalit: Selvä tapaus. Jos vastustajalla lagaa kun joukkueesi tekee maali --> tee oma maali. Tietty jossain kohtaa menee raja mikä oli oikeasti lagimaali ja mikä ei. Tämä raja olkoon jokaisella erilainen. Mutta hyvä tapa tehdä oma maali vaikka vastustajalla olisikin ollut niin kutsuttu feikkilagi.

3) Tiimipelit 3v2: Joskus toisella joukkueella on vajaamiehitys hetken aikaa pelissä, joten hyvä tapa on odottaa puuttuvaa pelaajaa heittämällä pitkää kiekkoa. Ottelun lopussa (viimeinen minuutti) tietty ymmärrettävää, että odottaminen mahdotonta jos häviöllä ja maali pitäisi keretä värkkäämään.

4) Kiekon antaminen vastustajalle, jos on saanut sen (kiekon) erityisistä syistä kuten lagin takia. Jos vastustaja joukkue joutuu odottamaan sinun joukkuettasi (esim pelin alkaessa) niin on herrasmiesmäistä antaa kiekko heille. (Ikiään kuin palkaksi odotuksesta)

5) Huutelu: Ehkä kaikista selvin. Älä huutele --> huutelemalla saat helpon jonnen maineen ja halveksunnat. Herrasmiehet ei huutele toisilleen!Shall you take a cup of tea? Kysymys: Onko ''vit**ilu OK? Ehkä tiimikaverille/IRL:lle :D. Kiekon säännötkin toki jo kieltävät spämmäämisen, huutelut. Mutta lähinnä lievemmät huutelut otin nyt käsittelyyn.

6) Kompromissit: Mikäli jokin vaihtoehto ei tyydytä kumpaakaan osapuolta on syytä etsiä tilanteeseen kompromissi :)

7) Älä sulje. Moken violenttaus yms... huh ei kiva!

8) Ajan kulutus. Ehkä kaikista lievin herrasmiessääntöä rikkova, mutta ei mukavaa.

9) Häviön myöntäminen. Häviön jälkeen selittely ja vastustajan alentaminen höystettynä rumalla kielenkäytöllä on asiatonta.

10) Kiitokset pelien lopuissa vastustajille.

11) Edit: Täs ei oo läheskää kaikki! Laittakaa vaan jonon jatkeeks jotain jos on mieles. Tai kommentoikaa jos olette eri mieltä! :) Kiitos


Aika turhaa paskaa. Mielestäni kyseiset herrasmies pelailut ovat perseestä kun kiitosta jaellaan tekopyhästi ja tunteita ei tuoda ilmi. 0/5

Olet selvästi kokenut ja asiaan perehtynyt persoona. Kiitän tästä valaisevasta virkkeestä.
Uncle
Wanhainkodin Munkki



Date: 2013-01-02 18:46:24
Kiva ku quotaatte jokatoises viestis puol foorumia uuteen kirjotukseenne. Siis, hei, jotain järkee näihin!
Anonymous



Date: 2013-01-02 18:59:23
Uncle wrote:
Kiva ku quotaatte jokatoises viestis puol foorumia uuteen kirjotukseenne. Siis, hei, jotain järkee näihin!

liekkö tämäkään kutittaa sinun kuuluisaa persettäsi millään lailla ?
Anonymous



Date: 2013-01-03 02:24:04
Turha Jeesustelu pois kiekosta sääntö numero 1
Anonymous



Date: 2013-01-04 14:36:34
Herrasmiessääntöjä ei ole pakko noudattaa ja en aio noudattaakkaan
Anonymous
-3, kielenkäyttö/roskaa


Date: 2013-01-14 18:25:27
hyi vittu miten raskasta luettavaa. :D kuka näitä laatii ei saatana.
Anonymous



Date: 2013-01-21 18:18:50
Juhanuha wrote:
Charlie.S wrote:
Yleensä herrasmiehet antavat myös kiekon vastustajalle jos sulkee kiekon vahingossa? Tai ainakin itse tykkään toimia niin, koska olishan se kiekko periaatteessa tullu niille toisille jos vain mokke olisi voinut avata pelin.


Juuri näin. Jostain kumman syystä tästä vielä odotetaan anteeksipyyntöä ja harvoin edes sitäkään, aletaan vaan huutelemaan heti katkon sattuessa vaikka näkevät että se oli vahinko. Mielestäni kaikki voi pitää turpansa kiinni ja sulkenut tiimi antaa kiekon aloituksessa toiselle. Kenenkään ei tarvi menettää hermoja ja peli voi jatkua.


Jepa, ainoa et jos kokoajan toistuu niin menee mahdollisuudet vastahyökkäyksiin, jotka mahd. voi olla jonkin jengin taktiikka
jos 3 äijällä käydään sulkemassa kokoajan.
Anonymous



Date: 2013-08-08 02:16:44
kumma että joku nää vielä muistaa :D
Anonymous



Date: 2013-12-16 23:52:38
Edited: 2016-02-15 19:10:04
Ihan hyvä kokoelma. Minusta kuitenkin näiden "herrasmiessääntöjen" noudattaminen on itsestäänselvyys. Pelkästään näiden noudattaminen ei tee kenestäkään herrasmiestä, vaan noudattamatta jättäminen tekee pellen. Toki uusille pelaajille toimintatapa juuri esim. jonkun lagaillessa voi olla vielä epäselvää ja vaikkapa pelin jälkeen kiittämisestä saattaa joku olla eri mieltäkin. Minusta se on kuitenkin paikallaan, koska tällainen tapa kiekossa on; normista poikkeaminen antaa helposti epäkohteliaan vittupään kuvan poikkeajasta. Enkä tarkoita, että tavan vuoksi olisi aina kyseenalaistamatta hakattava aivokoppaansa seinään. Kiitosta vaan jaellaan tässä maailmassa usein liian vähän, joten en osaa pitää sitä kuin positiivisena ilmiönä, varsinkin perseilijöiden nettimaailmassa.

Viestini pointin voisi tiivistää seuraavasti: jos feikkalet lagia, teet lagimaaleja tai huutelet ja vittuilet muille tms. olet epäkohtelias ja sinun tulisi hävetä. Täällä on ihan oikeita ihmisiä, vaikket voi heitä nähdä kasvotusten. Vaikkakaan ihmisten spedeily ei yleensä koko elämää pilaa, se voi ärsyttää. Ja joku voi ottaa sen raskaamminkin.
Mainos

Created by: Oly Created on: 2012-11-05 18:54:16 Read times: 23219
Pages: [1]   2